中評社香港7月8日電／呂秀蓮今天接受聯合晚報專訪表示，未來應朝向“政黨比例內閣制”，由各黨拿出名單，開誠布公地討論“內閣”人事。她表示，正打算從民間開始，從下而上，醞釀出朝野政黨喝“藍海咖啡”的氛圍。
呂秀蓮表示，2000年政黨輪替後，因為太多人排隊登台表演，造成“院長一吉普車，部長一拖拉庫”的現象；她呼籲未來應朝向“政黨比例內閣制”，但組閣權仍是“總統”權限，在野黨若
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| 呂秀蓮似乎對朝野政黨喝“藍海咖啡”情有獨鈡。 |
在內閣人事議題上，主張“黨進黨出”，只會造成對決。
以下為專訪主要内容：
問：前“行政院長”謝長廷認為，陳水扁在用人上有很大的改善空間，陳水扁用人有什麼問題？
答：我不太清楚謝長廷突然針對陳水扁的講話，不知道談話過程的來龍去脈，我想每個人都有改善的空間。我比較想講嚴肅的事，就像雪山隧道通車那天，歷任四位行政院長坐在一輛吉普車上，當時我就想到“院長一吉普車，部長一拖拉庫”。
政黨輪替，黨外人士奮戰許久，2000年取得執政權，有多少人沒有上天堂的，排隊都想要有機會登台表演，就演變成這幾年有很多的行政院長。唐飛做4.5個月，張俊雄做16個月，游錫堃最好命，做36個月，謝長廷做12個月，蘇貞昌差不多有6個月了。所以“院長一吉普，部長一拖拉庫”，部長更多，這裡有很多問題可檢討。
我認為制度面更甚於陳水扁的用人風格，陳水扁一定有人情壓力，他帶領反對黨獲得政權，有些人比他資深，有些是後進，都排隊希望有機會表現，院長才會這麼多；院長上任後，不諱言會用自己人馬，部會首長不斷變動，剛巧省政府沒有了，這三位行政院長又都擔過縣市長，很容易把縣市政府團隊帶到行政院，這個問題似乎比較嚴重，不是只換一個院長，整個行政院都大風吹，因為更迭太快、任期太短，可能來不及熟悉狀況，就要換位子。
問：為何院長都做那麼短？
答：因為太多人都可以、都想做院長，黨外運動多年，累積很多人，你覺得有資格做，我也覺得我有資格做，排隊的人很多，才會有這個現象。換一個院長就換一批人，這批人可能還沒熟悉，又一次大風吹，換一批人。這是政黨輪替必須付出的代價，現在也應該差不多了，接下來應該會比較穩定。
問：對多數黨組閣的看法？
答：這不是憲法問題，曾有人說陳水扁違憲，但憲法沒有規定多數黨組閣，這是政治問題。我在2000年時主張“政黨比例內閣制”，因為當時我覺得即便贏，也不是贏得絕對多數，為了穩定，可用“政黨比例內閣制”、“聯合內閣”，但陳水扁另外有思維，所以沒有實現，不排除將來會實現，但我不敢說是何時。
其實民進黨組閣，部會首長沒幾位是民進黨員，大家若開誠布公，去想想放眼天下到底有多少人才，確實是某一部會的專長，各黨都拿出名單來，每個黨有多少口袋人才，來看專業為何，這樣開誠布公，也許是一個好方式，這需要很好的氣氛，但上層的還沒有去打造，我的心願就是想打造這樣的氣氛。
問：國民黨主席馬英九在內閣人事上，強調“黨進黨出”，你的看法呢？
答：講“黨進黨出”，就是政黨擺在先，臺灣利益擺在後面，那樣會造成對決，我比較希望不要用黨對黨來講，黨對黨時，旗幟鮮明，是零和遊戲，全有或全無。
問：各黨若坐下來談內閣人事，主導的人應該是陳水扁或蘇貞昌？陳水扁已宣示權力下放，是否應由蘇貞昌？
答：我是先拋出理念，大家看歐洲是多黨政治，多黨之下仍可聯合治國，聯合內閣就是大家一起治國，事實上，這幾年也是這樣。我要拆穿一個假象，即便陳水扁任命，後來四位行政院長都是民進黨籍，部會首長沒有幾個民進黨籍，何不開誠布公來談，但“黨進黨出”就沒得談了，這幾年過於強調“黨進黨出”，旗幟鮮明，完全不以臺灣利益為優先，是以黨的利益，這兩年是否可以緩和一下。
陳水扁講的很清楚，根據憲法賦予“總統”的權力之外，行政院政策和人事，由行政院長全權負責，黨務和選務由黨主席責，大前提是憲政的範圍還是在陳水扁，包括“國防”、“外交＂、軍事和組閣權，組閣權還是在陳水扁手裡，就是陳水扁任命“閣揆”，行政院部分交給行政院長，但上層架構還是陳水扁。 |
