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台灣戰略學會秘書長王崑義先生接受中評社記者專訪 |
中評社訊╱題:激進民主與民進黨未來的施政方向--訪台灣戰略學會秘書長王崑義 作者:羅祥喜(香港),中評社記者
民進黨執政已經七年,應該怎樣來看這七年來台灣的政治發展?怎樣看民進黨執政下的藍綠惡鬥和兩岸關係衝突?民進黨的執政性格和執政前景如何?帶著這些問題,本刊記者專訪了從事戰略問題教學、研究和實踐的台灣戰略學會秘書長、淡江大學國際事務與戰略研究所兼任副教授王崑義先生。
台灣的民主是激進民主
記者:您怎麼看這幾年台灣的民主化與台灣的政治發展?台灣這幾年政治發展的主要問題是甚麼?阿扁為甚麼越來越往深綠的方向走?有沒有甚麼值得反思的問題?
王崑義:台灣的民主,是激進民主。這種激進,就是在九O年代整個社會科學界談論最多的國家與社會之間的對抗關係,由此建構出來一條民主的道路。這條民主的道路,是國家機器跟民間社會之間不斷衝撞的過程。當時,國民黨掌握了國家機器,民進黨掌握了民間社會,雙方在議會裡面抗爭,也在街頭抗爭。
民進黨和國民黨抗爭的結果是二OOO年翻盤了:民進黨取得了執政權。但是,當民進黨從街頭走到廟堂的時候,不曉得怎麼玩,也就是還不曉得怎麼運作國家機器的時候,街頭路線卻先鬆解掉了。
所以國民黨作為一個在野黨,最笨的地方就是,它想的老是國家機器,不知道要趕快回頭來掌握民進黨已經鬆解的民間社會。在民進黨來看,國民黨老是認為,自己還有機會復辟,還有機會贏回政權,所以它腦筋思維裡面還是只有國家這個東西。
等到二OO四年國民黨想要抓回民間社會的時候,已經來不及了。為甚麼來不及呢?民進黨在二二八發動百萬人牽手護台灣,這是民進黨要找回民間社會力量的支持度。然後國民黨也說,我也行,並在三一三發動百萬人反扁游行,但國民黨忘掉了民間社會的本質是甚麼。
台灣民間社會的本質是反自己的總統還是反中國?民進黨二二八牽手護台灣,鎖定的目標是中國大陸這個巨人,而不是台灣;但國民黨三一三搞的是反扁大游行,針對的是一個人,使得一些不支持國民黨做法的人更加去鞏固陳水扁這個領導者。反過來說,國民黨如果不去反阿扁個人,而去反整個扁政府的國家機器,整個社會的支持度會反過來往國民黨這邊傾斜。
所以,可以看得很清楚,在國民黨李登輝執政的時候,民進黨在帶動民間社會對抗國民黨的時候,民進黨是不反李的,不反個人的,它是反當時的威權體制。國民黨在反的,卻是阿扁個人。在這種情況下,一定有一半的人支持你去反個人,但也有一半的人不會支持你,反而更鞏固了這一半。所以,從二OO四年以後,台灣的選舉,除了三合一選舉那一年民進黨因為阿扁爆發高捷弊案而大輸之外,藍綠每次都在很接近的情況之下小輸小勝。這代表台灣這個社會發展到這個地步,族群間的抗爭非常嚴重。這裡所說的族群,不是指外省、本省,而是支持藍的跟支持綠的的一種抗爭方式。
所以,台灣的民主,本質上是激進民主,其過程充滿種種矛盾組合。要評論台灣今天的政治,就是矛盾,台灣民主的道路是矛盾的。但最重要的是,大家在這樣一個島裡面,怎麼打,怎麼翻,最忌諱的是引外力介入。
美國人操作台灣,從來不明目張膽說給台灣甚麼善意或甚麼惡意,善意該給就給,不用講,也不用特別為台灣某個人送出善意,這也是台灣一直能夠靠美國的一個很大的原因。就是做我該做的事情,送我該送的禮,但不用去點名是給阿扁或者是國民黨的誰。美國畢竟是個民主國家,操作手法比中國大陸成熟很多。
至於有沒有甚麼反思?我覺得,外力的的干擾越少,台灣的民主發展越好。反過來就是,外部的干擾越多,祗會激化台灣內部的反抗。台灣的激進民主像只狼,它急著要找肉來吃,當它發現泛藍祗剩下骨頭,沒有甚麼好吃的時候,當然要去找一頭肥牛來吃。這個牛,假設是中國大陸的話,在民進黨覺得自己政權出現危機的時候,就會去挑戰中國大陸。
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