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吳思谈“潛規則”

http://www.CRNTT.com   2009-04-15 10:55:43

南都周刊：具體應該怎麼做？  　　吳思：至少傳媒的活躍，監督的成本下降，有助於消除這個潛規則。這個角度上，就用不著什麼專門的法律。只要更大地放大言論空間，就能够把潛規則遏制在比較低的水平上。  　　南都周刊：有人說，八卦新聞的流行，讓潛規則不潛了，這也有益於一個社會的民主進程。比如現在可以監督娛樂明星的潛規則，以後是不是可以監督其他公衆人物。你怎麼看待這個說法。？  　　吳思：這個邏輯有點不順暢。比如說，我們現在可以監督演員了，意味著演員和傳媒的各自的權力空間發生了變化。原來是不能說演員，現在只要你不說謊就可以說，因為他是公衆人物。你要說錯了，他可以起訴你，形成了一種法律調節。  　　狗仔隊、八卦新聞，讓傳媒與演員之間的權力分界做了調整。向有利於傳媒的方向發展了，傳媒擴權了，明星為所欲為的空間被壓縮了。或者你繼續按照潛規則幹下去，那就要把你報出去，你也沒辦法，人家說的是真的。  　　但解決好了傳媒與演員的關系，并不等於解決了傳媒和官員的關系。這是不同的邏輯，這是在解決不同的問題。  　　南都周刊：那麼娛樂報道的思路有沒有可能向更廣闊的領域進軍？  　　吳思：調節權力的權力，就是調節傳媒與明星關系的權力，劃出傳媒的權力邊界，目前這個權力是在官方手裡。官方說，你可以弄那個去了，這都沒有影響到傳媒與官方的邊界，這個是你與掌權者的博弈關系。更重要的是，它一道綫劃過來，這個你不能碰。這條綫你能過嗎？這跟前面說的明星與傳媒不是一回事。  　　南都周刊：當各個領域的潛規則不斷被揭開，“潛規則”的勢力範圍是不是會變小？比如有段時間商家賣房子，總是打幾折，現在更流行直接降價。  　　吳思：你的例子可以這麼說，但有的例子就不這樣。比如說，一個領域裡有個潛規則，雙方都鬧不清楚這事公開了會怎麼樣。後來發現，本來以為發生大事，公開了也沒什麼，上級也是睜一只眼閉一只眼，反而踏實了，潛規則更敢幹了。所以要得一個綜合性的結論，我得不出來。  　　南都周刊：我之前的印象裡，你曾經說過未來潛規則的空間會越來越小。  　　吳思：潛規則的空間變小，有幾個條件，咱們就說官場裡的事情。一個是傳媒的監督越來普遍了，權力擴大了，能更多地監督官員。你老監督它，抖摟出來，它隱瞞的程度就下降了。二是僅僅抖摟出來還不行，還要有人處理他。他要受到懲罰，如果不但沒受到懲罰，還受到表揚了，那這種事還會減少嗎？那不僅不會減少，也許會更多。更要緊的是，讓受害者伸張正義。那就需要民主，需要公正的司法。這兩個條件合起來，潛規則的空間會壓縮。其他的條件再怎麼折騰，只能起小作用。 （記者·張守剛 北京報道）

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