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馬英九：牛肉談判已盡了最大的力量

http://www.CRNTT.com   2009-11-01 11:40:09

多元是自由選擇　 風險降到專家接受程度 　　《新》：這是不是一種兩手策略呢？讓政府和民間各行其是，一方面對美台灣人可以交代，一方面就讓台灣人採取自主行為？ 馬：這是多元社會，是自然產生的。就像我在台北市一直推動生飲自來水，我已生飲了六年，你可以選擇茶、或可樂，但如果你要喝台北市自來水，我保證沒有問題，不會生病。但我沒有強迫你喝，這是你的選擇；就像牛肉，你可以不要吃，但你吃，我也保證不會有安全問題，這風險是降到專家認為可以接受的程度。 　　《新》：“總統”先生，這兩者並不相同，自來水存在於台灣內部，大家可以做選擇，但牛肉進口與否是政府決定的，老百姓會把責任歸給你。   　　馬：很多縣市自來水沒法做到這樣，我們敢講就是我們有把握。講到牛肉，除了它本身風險很低之外，我們還有一套檢查機制，美國政府有ＱＳＡ機制，我們也有重重關卡。我們的觀念是這樣，我們跟美國並沒有就特定項目進行交換，但開放牛肉之後，可以改善跟美國的關係。我們因為跟大陸改善了很多關係，有人擔心我們特別親大陸，這一步也表示，我們把橫在台美之間的重要障礙給排除了。美方表示，當國際動物衛生組織都認為沒有問題，你為什麼不買？你已經進口無骨牛肉，有骨牛肉為什麼不買？你說不安全，我把數據給你看，都安全。在這種情況下，做為談判者，若還堅持不要，實在說不過去。 　　　　 談判是一種拉鋸　 有所堅持當然也有底線 　　《新》：接下來你打算跟美國突破哪些項目？ 　　馬：我們現在跟美方的關鍵工作，除了軍售之外，希望盡快恢復ＴＩＦＡ的架構協定，如果成功，也許有機會讓美國國會授權美國政府談判自由貿易協定，也許有機會從ＴＩＦＡ變成ＦＴＡ，所以ＴＩＦＡ是重要的起點；第二也向美國爭取引渡協定，第三則是希望能加入免簽證計劃（ＶＷＰ），當然還有其他合作項目也在談。 　　但我們之間並沒有交換，祇是談判本就是Give and Take，美國一開始就說ＯＩＥ說他們的牛肉是安全的，所以希望我們能夠全部開放，但我們說對不起，我們祇能接受三十月齡以下小牛，至於進口項目，則就是有骨牛肉、絞肉及內臟；美方原先堅持我們連牛肚、牛腸、牛舌、牛肝都要，祇排除迴腸末端及扁桃腺，我們都沒有答應，如今的結果其實得來不易，我們已盡了最大的力量。  　　《新》：面對社會上的反彈風暴，你準備如何解決這個共識上的災難？ 　　馬：如果我們台灣牛肉比例很高，美國牛肉進口會影響酪農權益，那問題就很嚴重，但我們自己台灣牛肉占市場的百分之七，事實上九成以上是進口，目前主要是紐澳，所以開放美國牛肉影響的是紐澳，現在加拿大也希望跟進，但目前我們還沒有考慮。就你所提的，的確下一步是要把這些事實的真相告訴大家。 　　《新》：在美國牛肉問題上，很多人把矛頭指向蘇起秘書長，對此你有什麼看法？ 　　馬：蘇秘書長對國際事務非常熟稔，這一年多來，不論是兩岸或國際事務，他對“國家”的貢獻非常大。大陸對美國、日本、歐盟高層互信的建立，蘇秘書長都有貢獻。當然有些工作不能馬上全部公開，但基本上他都是為了“國家”的利益。 　　像牛肉問題，我們也跟“衛生署”前前後後談了很多，去年五月我們上任後，美方就一直希望跟我們全面談判。但我們沒有全盤接受，首先，把三十月齡以上的排除了，這跟韓國一樣，又把內臟排除了相當多的部分，此外，還有一個嚴格的管制機制。如果民眾還是有誤解，唯一的辦法就是擴大溝通。另外，如果民眾選擇不吃，像台北市政府的態度，或是進口商不進口，我們都沒有意見。

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