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為什麼我們要談論民國?

http://www.CRNTT.com   2014-06-08 10:08:52  


 
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張鳴:五四時期以抵制日貨限制個人自由

  [摘要]我想寄希望於後來,應該有比民國更好的社會、更多的自由。給老百姓多點自由其實沒有什麼壞處,讓他們多做點屬於自己的荒唐夢,其實挺好的。

  【編者按】2月22日,著名歷史學者智效民、丁東、張鳴、馬勇受騰訊文化和新星出版社邀請作客騰訊書院,從智效民的新作《民國舊夢》說起,圍繞“當我們談論民國時,夢想些什麼”這一話題進行了探討。“民國舊夢”是騰訊書院“說民國”系列之一。其間張鳴教授指出,“民國舊夢”不會做“個人的夢”,即便有,也是與“國家的夢”相捆綁。但若沒有個人主義之夢、不承認個人的價值和自由,社會進步何從談起?以下為發言實錄:

  老智(智效民)在《民國舊夢》這本書裡提到,1932年《東方雜誌》給大家出題,讓大家做夢。當時很多名人都表現得憂心忡忡,覺得剛剛九一八事變,中國的前景不好。大家做的夢都有關那個時代,跟今天有點相似,做的是關乎民族國家的夢,只有暨南大學教授周穀城的夢是想讓全國人民都用上抽水馬桶。我們長期以來不會做“個人的夢”,或者做了“個人的夢”卻不敢說出來。我們小時候動不動就說國家、集體、公社,說怎麼做就怎麼做,誰敢做自己的夢呢?有時候晚上睡著了控制不住,偶爾做自己的夢,夢到娶媳婦,早上醒了覺得非常荒唐、非常不像話,太資產階級了。有些膽大的人敢說出來,結果被人一頓痛批。

  老智也提到了五四運動。五四運動和新文化運動不是一回事,很多人認為新文化運動不好,把中國文化給毀了,覺得五四政治運動是好的、愛國的。但在我看來正好相反:新文化運動還不錯,沒有這種思想解放、破除舊倫理,我覺得中國知識界的精神面貌很難改變。而政治運動怎麼樣?當時學生上街遊行,是由於巴黎和會時中國政府外交失敗,德國在山東的權利被轉送給日本,人們覺得中國要亡了。但中國真的是要亡了嗎?戰爭打完了,我們是戰勝國,地位提高了;但即使是戰勝國,拿不到要求的也是正常的。為什麼呢?日本也是戰勝國,但它是戰勝國中五大強國之一,從德國人手裡搶來青島和和膠濟線,你沒有實力讓它吐出來。而巴黎和會上中國是第三等國家,這個和會怎麼可能滿足中國的條件呢?條件一旦不被滿足就有人說中國要亡了,然後在國內找賣國賊。

  比如曹汝霖,我找了半天,真的是踏破鐵鞋地找,就沒有找到一星半點曹汝霖賣國的證據。遊行的學生也沒有證據,他們聽說曹汝霖家在趙家樓胡同,家裡供著天皇的像,正跟日本人密謀呢,一下就衝過去了,翻大門進去,把家裡砸的稀巴爛。砸光了還不解氣,還一把火把曹家燒了。曹汝霖臉上抹了灰躲進廚房,逃過了一劫。正好趕上章宗祥去,把章宗祥揍了半死。這個過程中既沒有看到密謀,也沒有看到天皇像,什麼證據都沒有就砸,反正砸就對了。包括有些知識分子一直在聲討曹,認為就是該砸,因為曹是賣國賊。但是曹定罪了嗎?憑什麼去打人、去燒房子?只有一個人,梁漱溟,說這件事怎麼都是犯罪。這就是犯罪啊。

  新文化運動的時候,學生在追求什麼呢?追求個性解放、個人自由,最典型的就是逃婚、逃出封建家庭,這當然很好。但是到五四運動的時候就開始限制別人的自由了,比如抵制日貨,差不多抵制了兩年。學生抵制日貨是可以的,把自己的日貨砸了、燒了是可以的,但是不讓別人用,道理何在?人家賣日貨,你就砸人家的鋪子,把老板抓出來戴著高帽子游街;如果有人對抵制日貨發表不同意見,就把報館給砸了,把主編、主筆抓出來游街,一邊走一邊打,這叫怎麼回事呢?這樣的行為在五四運動中是非常普遍的,而且是全國聲援。這樣一場運動到底是為了什麼呢?就因為你是愛國的,所以什麼都可以幹,你可以燒人家房子、砸人家東西,可以砸人家鋪子、抓人家游街,甚至可以把人打死。人家坐日本的船,你就給人家背後塗一個大字“奴”。這種愛國運動有什麼可稱道的呢?你有本事就衝到青島去跟日本鬼子肉搏啊,滿大街打中國人幹什麼呢?2012年5月15日,全國砸日系車、打日系車車主,跟這有什麼區別?但是當時的精英們、包括自由主義者們,沒有什麼人反抗,梁漱溟倒是說了句實話,但嚴格說來談不上反抗,而那些自由主義大佬們都沒有說實話。曹汝霖留日就一定是賣國賊、日本漢奸,這個邏輯跟文革的時候有什麼區別?文革時,留日就是日本特務,留蘇就是蘇聯特務,留美就是美國特務。我們這個民族有變化沒有?我們沒有個人主義之夢,不承認個人的價值和自由,這個社會能進步嗎?

  好像我們做“個人夢”必須跟大夢聯繫在一起。但把人都圈在棚子裡面、大家都是一個主題“中華之崛起”,這可能做到嗎?不可能的。這個過程具有忽視個人自由和個人特性的傾向。今天我們為什麼聚集到這個地方,是因為大家討論民國。民國不見得能好到哪裡去。那時候帝國主義總想滅掉中國,侵略還是很平常的事情,除了戰亂就是戰亂。而今天不一樣,今天的中國真是沒有外患之憂了。但民國有一點是我們現在沒有的東西,就是管得沒有那麼嚴,不是你回家在床頭跟老婆說兩句話,老婆一激動就爆發了,那時候這麼幹的話全社會都會譴責老婆。其實我想寄希望於後來,應該有比民國更好的社會、更多的自由。給老百姓多點自由其實沒有什麼壞處,讓他們多做點屬於自己的荒唐夢,其實挺好的。 


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