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艾未未：汶川之後，誰死在第二次？

http://www.CRNTT.com   2009-04-25 07:45:31

家屬們對你做的事是什麼反應？  　　艾未未：家屬們就是哭哭啼啼，感激我們，要我們主持公正。我們主持不了公正，我們只能問清楚名字和信息。  工作打算持續到什麼程度？  　　艾未未：我說過很多大話。我說過，持續到最後一個人名發現，持續到我還活著的那一天。我希望這是一個日常的工作。對我來說，每天都是5.12。  對這些名單有沒有什麼打算？  　　艾未未：現在已經很奢侈了。我們希望通過這個名單，讓遇難者家屬感到來自社會真正的尊重，而不只是一些錢，也不只是一些數字和寫在磚頭上的號碼。這種尊重也不僅僅是一座25億的博物館，或者災難旅遊的一部分，而是社會能夠理解什麼是死亡、什麼是失去，理解生命和死亡之間的關係，包括我們應該怎樣活著。  　　應該使公民問責成為我們每個人生活的日常經驗，是成為更積極、更富有生命力的社會的一部分。沒有這個條件，這個社會是不可能發展的。所以說，我們不能把責任都推在某一個人身上，或者某一個階層身上，在這個問題上，我們每一個人都應該承擔。  需要拯救的是生者的靈魂  你的父親和你現在的工作有沒有關係？他會贊同你現在做的事情嗎？  　　艾未未：不能想象，他從來沒有贊同過我做的任何事情。但他也沒有反對過我。我父母都沒有能直接地影響我。他自顧不暇，連我上幾年級都不知道。回北京後，我們借住一個工人家裡，工人是他的“粉絲”。他恢復名譽的時候，我已經出國了。他的地位，我沒享受過，還好沒享受過。  　　父親那首《他死在第二次》，講的就是即使用崇高的理想也沒辦法來替代個人生命的價值。雖然人們一貫給犧牲找到理由，但是那些犧牲的人們我們有多少能記得他們的名字？我非常認同他這一點，所有這些在這次地震中的遇難者家屬，他們真正的打擊不僅僅來自於地震，而是來自於人們對他們的遺忘，或者是對他們不公正的待遇。這種遭遇會伴隨他們一生。  你對他的疑問“即使知道他們的名字，又有什麼用呢？”有沒有同樣的困惑？  　　艾未未：這是一個問題。不過我不覺得他的意思就是不要這樣做，他所表達的是對一件事情的感傷。當然，我也有這種困惑。但是我們談一個生命的價值，這些死去的孩子，跟它相關的就是他們的名字、年齡和他們曾經屬於誰、在哪裡失去的、因為什麼理由，這是生命完整的一個過程。實際上對他們的忽視和遺忘是生者，是我們的死亡，是我們對這一價值的一次褻瀆。我覺得需要拯救的不是死者，而是生者的靈魂。  　　除了收集地震名單，你也參與了很多與公民利益有關的事件，這之間是一種什麼樣的關係？或者說，從最早做藝術、做建築，到現在關注政治，關注楊佳案，這之間有沒有內在的聯繫？  　　艾未未：我在不同的地方說過，最早我做藝術是對權力的一種回避。我們生長在一個權力非常絕對的年代，沒有人敢碰。所有碰過權力的人可以說是大面積的傷亡，不要說是碰，只是不留神的撞到都會出問題。後來去了美國，逐漸認識到維護個人的權利，維護個人情感的基礎是任何一個社會所必須，否則這個社會沒法存在。

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