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陳小魯：我對三中全會沒啥期待

http://www.CRNTT.com   2013-11-09 09:59:04

問：聽到一種看法，你在文革中並沒有打人，因此不必道歉。或認為，這是作秀！ 　　答：是有同學給我發短信, 說如果要道歉的話，你也是最後一個！但是，當時八中有一千多名學生，並不是人人都造反了，八中有許多幹部子弟，也不是人人都造反了。我造反了，而且是頭頭，所以應該反思，應該道歉。 　　問：現在的問題是，執政黨和國家是不是應該對當年這段慘痛的歷史作更深刻的反省？ 　　答：我是這麼看的，不能說政府和執政黨一點反思沒有，我們不是有一個關於歷史問題的若干決議嗎？它對文化革命是徹底否定的。反思夠不夠呢？顯然是不夠的。如果反思充分的話，你首先應該強調憲法的權威，強調公民的權利和義務，你應該在學校里開這個課，為什麼沒有做到？一直到現在都沒有。我問那些記者，他們都說沒有。所以就是反思不夠，只是把它作為一個政治問題或者路線問題， 就過去了，並沒有看到文革這種基因以及人性之惡的那一面。 　　問：中國近百年的歷史， 無法避開毛澤東這個巨大因素與他的影響力。你父親和毛澤東在中共革命的早年就有合作，井岡山時期還曾領導過毛，兩人私交也比較特殊。小時候，你們全家就住在中南海，跟這位共和國的締造者有近距離接觸。你覺得，毛澤東倒底是怎樣一個人？ 　　答：他是領袖型人物。毛主席和很多共產黨領袖一樣，有救世主的情結，要改變世界，救民於水火，他有他的一套理念，並為這套理念而奮鬥。當然他這個人很特殊，一般人做不到：你既然打下了天下，應該功德圓滿了。他卻搞一場文化大革命把自己建立的那套東西再打掉。 　　問：是不是說，他做了皇帝，還要繼續革命？ 　　答：對啊，他並不滿足啊。當然，毛主席發動文化革命可能有種種因素，包括他對劉少奇的不滿。但是很重要的一個因素是，他認為當時中國共產黨內出現一種官僚主義傾向，可能會步蘇聯的後塵。 　　問：你相信毛澤東講的話嗎？他的言與行有沒有矛盾？ 　　答：兩種情況，在重大的哲學問題上，我相信他是真心的。但是到了具體問題，比如對某個人的評價，講他壞和好，就不一定，完全是權宜之計了。 　　問： 下個月，就是毛澤東一百二十周年誕辰了。當年你在中南海游泳池見到的那個慈善的毛爺爺，回頭看，你如何評價？ 　　答：我的評價還是一樣，有功有過，功大於過。經過革命戰爭，建立新中國，最後把中國整合起來的是毛澤東。後來改革開放取得的很多成就，國際地位的上升也好，和那時的共產黨和毛主席打下的基礎，還是有關聯的，而且不是一般的關聯。他還是一個領袖吧，有功有過。而且，他對中國的影響將是深遠的。 　　問：今年12月26日他生日那天， 假定上天讓他走出紀念堂，放個假，看一眼當下的中國，你覺得毛主席會說些什麼？ 　　答：他肯定不滿意了，因為貧富差距。他搞文化革命很重要的因素，是他要由下而上地揭露體制的黑暗面。你可以說他是民粹主義，或者是烏托邦。這是他的理想。關鍵問題是，為了這個理想，他沒有走民主法制的道路，還是採取另一場革命。 　　問：他發起文革，破壞了整個國家的秩序與運行，社會陷入混亂，生產停頓。作為國家的最高領袖，他不明白這場革命對全中國的致命影響？

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