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李澤厚：改良不是投降，啟蒙遠未完成

http://www.CRNTT.com   2010-11-09 11:33:13

自由主義和新左派很難走到一起 　　南方周末:自由主義和新左派的一種中和,達到一個度,是不是就是社會民主主義? 　　李澤厚:那恐怕很難走到一起。現在是三者,不是兩者,第三者是文化保守主義,就是搞國學、搞儒學的。這一批人也很厲害,因為他下有民間、上有政府的支持,到處搞什麼尊孔,祭祀黃帝、伏羲這些東西。 　　南方周末:知識分子從內心裡未必認同這股力量。 　　李澤厚:在大學教授裡認同的很多,他們的刊物辦得比哪一家都多。大學都有國學院,清華、北大、人大到各地都有。 　　一個學校裡居然有儒學院,又有國學院,笑話。成立一個國學院,申請點兒項目。(思想界)在1990年代是兩股力量,這十年變成三股力量。 中產階級依附官僚,根本沒有獨立 　　南方周末:你認為“中國自由主義派的悲劇在於他們沒有群眾基礎,始終沒能真正登上政治舞台”,現在這種群眾基礎具備了嗎? 　　李澤厚:還不夠。群眾基礎就是中產階級,中國的中產階級現在還勉勉強強,是不是形成了我都不知道。而且中產階級依附官僚,根本沒有獨立。現在的政策也是剛剛講要扶持、鼓勵中小企業,就是為了形成中產階級。希望這個基礎慢慢變強大,現在看是成長得太慢了一點。 　　南方周末:你希望看到中國出現幾百萬個企業家,現在似乎已經存在這樣的經濟力量了,但他們是否必然有利於改革的推進?吳敬璉先生近年就指出要反對權貴資本主義,你怎麼看資本與權力的結盟趨勢? 　　李澤厚:他們(企業家)的勢力還是太小,因為要生存,沒有辦法,只能去跟官員勾結。假設勢力更大,他們的依賴性就小。 改良不是投降 　　南方周末:你反對革命,主張改良,但有人認為漸進式改良也可能走向死胡同,因為有利益集團阻撓改良的深入,對此你怎麼看? 　　李澤厚:革命我並不是一般的反對,問題是怎麼個革命法。做學問也好,寫文章也好,要注意思維的具體化。我對“革命”的定義很明確,大規模的、長期的群眾流血運動才叫革命,其他的不算革命,只能叫抗議。近年來,不是屢屢發生一些群眾維權事件嗎?鬥爭當然是要的,你弄得大家都知道了,社會就警惕了,就要改良。 　　我講要改良,不是反對一切鬥爭,那叫投降,不叫改良。改良不是投降,不是順從,改良恰恰是鬥爭,而且可能是非常尖銳的鬥爭。你要把這個很清楚地傳達給讀者,那我覺得就很好。

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