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亮軒：台灣選舉這些年

http://www.CRNTT.com   2012-06-03 09:47:24

亮軒：民主制度不容易產生大政治家，大政治家要有比較大的權力，近代歷史上羅斯福總統連續四任並不符合他們的憲法規定，二次世界大戰丘吉爾也沒有按照政治制度的發展而做。當然在這樣的判斷背面也可能會出現可怕的獨裁，小國的情形跟大國的情形不一樣，我想起二次大戰的故事：英國的故事。當時英國對付希特勒，弄得頭昏腦脹，民窮財盡，所有公務員沒有私家車，都得坐公車上下班。有一次一個大臣掉到鐵軌上被車給撞死了。當時有輿論說，我們是缺汽油，但我們有那麼缺嗎？讓一個老臣被車撞死了，如果有專門的司機、私車就不會送命。英國政府包括皇室說我們還可以找到一個大臣，但看不到汽油從什麼地方增加。所以還是讓大臣搭公車上下班。這個故事有一定的啟示性：政治家不是英雄，政治家是公務員，政治家可能會讓人民感覺到給人民很大恩惠，但你們不做，我們做給你看看，我們也可能會做到。在權力集中的情況下才會出現雄才偉略。權力分配能夠出現很好的政機是由於在政治制度制定方面、發展方面比較細膩，比較成熟，因此民主政治不僅不需要雄才大略，也不會有，更不該有雄才大略。台灣還在民主過渡時期，還沒有完成，還是有很多人覺得馬英九太軟弱，對此我可以辯論四、五個小時，任何對馬英九的批評提出我都可以提出正面擁護馬英九的做法，這不是因為我們都姓馬，這個迷思要放下。雄才大略出自於集權：唐太宗雄才大略，把兩個可能的雄才大略的哥哥都給殺了，他當然雄才大略，當然別人做可能沒他那麼精彩，可你也沒給別人機會，幹嘛自己吹牛吹得那麼高。李登輝當選之前做第一任總統，從副總統變總統時，用了很多手段，比如毀憲。“李登輝毀憲，陳水扁禍國”，倘若沒有李登輝的毀憲，就不會出現陳水扁的禍國。這是權力集中的關係。這個權力集中，李登輝改變很多規定，很多法律。台灣還有一點，當時的李登輝也無可奈何，李登輝當選，但還是要讓代表發言，當時一個代表梁肅戎（東北鄉長，做過立法院院長），他走到台前，這個距離比我們現在的距離還近。他首先先謝謝李登輝在他夫人生病借錢給他，謝過後就大聲開罵“什麼事能全照你的意思行嗎？政治能這麼搞嗎？”李登輝就被訓了一頓。後來我在飛機場碰到梁肅戎，問他“我在電視上看到你，你可真厲害。”“那沒辦法，東北人就這樣。”台灣至少在言論上是開放的，能否拿到權力得慢慢來，得有點辦法，要有制度上的改變。 　　香港跟廣東的問題我綜合做的簡單答覆，人民當家作主是絕對不能抗拒的潮流，換句話說任何執政者必須實行毛主席的“為人民服務”，這句話要落實，不要說的是“為人民服務”，全是“人民為你服務”，這不行。要落實這句話，政治體制不是太大的問題。美國民主制度兩百多年，在艾森豪時代種族歧視非常嚴重，發生了小鹽城暴動，美國西南種族歧視到60年代有色人種的公共汽車、洗手間還是跟別人分開的，難道以前的美國憲法跟今天不同？不是，憲法還是以前那套，所以事在人為，執政者有沒有真正“為人民服務”這句話的誠意。因此廣東、香港的事情，我的看法是香港希望自己當家作主；廣東不一樣，覺得為人民服務得不夠，這還是有點差別。我相信廣東沒有那麼多的意願要當家作主，否則問題就不會這樣過去了，但香港要當家作主是很清楚的事情，因為香港間接選舉制度的來源是否真正能夠代表民意，這點非常重要。美國人的選舉人制度也是間接選舉，可代表了民意，大家沒有話講，它是中立的。香港還發生了終審權的問題，但我們如果討論會耗費更多的時間。謝謝。 　　網友3：亮先生您好，我想向您求證一件事，我曾在求學過程中，向也是一個台灣來的先生提過一件事，在台灣整個選舉過程中，台灣大學的法律系和台灣政治大學的新聞系在整個選舉中的昨天、現在以及未來產生過很大的影響，是這樣嗎？謝謝。 　　亮軒：我要很坦白的說，我對您提出問題的理解沒有那樣細膩，但年輕學生在台灣的民主發展政治裡有發生過不可否定的作用。當然在發生作用時，台大學生特別明顯，因為台大學生在傳統上比較不苟同當權派，不苟同政府，這在傳統上是可以理解的，類似於早期的五四運動是北大發起的（不知道現在的北大怎樣），就是不苟同。所以優秀的（我說優秀並不是指別的不優秀，說北大，並不是說人大不優秀）選民年輕人，他們反對當道很正常，而且我認為是健康的事情。今天自己回頭看，比如我讀張國燾的回憶錄，讀到眼淚掉下來，我想我提早半個世紀不參加共產黨才怪。年輕有這種理想而且這麼浪漫的理想是很正常的。政大是僅次於台大的大學，發生這樣的作用也是可以理解的。台灣的學生也比較溫和，答應了某一種條件也就可以了。我記得有一個人在那兒靜坐，穿的衣服不整齊，當場大聲說。我可以很清楚的告訴各位，這樣的年輕人在台灣不會有什麼發言權，不接受這種台獨。你可以有跟他完全不一樣的理想，但不要沒有教養。我看電視還我看到馬世芳（亮軒之女）在裡面，人家丟一個催淚彈怎麼辦？拿了一個消防車噴你怎麼辦？我趕快騎一個單車跑到現場，想把她找回來，但晚上找不到她。後來我就回家了，為什麼？因為秩序非常好，那兒安靜的坐著，沒有事，也沒有一大堆警察圍著他們，準備著催淚彈、水柱子，都沒有。我看到比較多的是大夫和護士，他們說這些孩子現在鬧得凶，就讓他們鬧過癮，總要鬧完，之後讓他們回家，好好念書。以父母對待他們的心情，孩子也是人。我家孩子回來我問她“你跑哪兒去幹什麼。”她說“我不要在歷史裡缺席。”（掌聲）謝謝。 　　網友4：現在台灣還有人提“三民主義”統一中國嗎？ 　　亮軒：國民黨在十三全會之前，我正在陽明山的革命實踐研究院受訓，十三全會要開了，馬英九是李登輝的秘書長，那個時候馬英九就帶來了“三民主義”統一中國的訊息，黨綱的前言我幫著寫了一些，所以我對三民主義統一中國有深刻的印象。我覺得現在實質上不談了，大家比較向錢看，能夠掙到錢是真的。而且三民主義所提出的若干看法在今天不一定都行得通，諸青來先生寫了一部《三民主義商榷》，這在台灣不容易找到，但我讀過。我也不相信中山先生具有多麼不得了的遠見，他的那個“三民主義”最多撐一百年，因為太理想主義了。我相信兩岸都同意的一個狀況之下，中國統一一定可以實現，但兩岸都同意的狀況是什麼狀況？我認為有一個相對的狀況，而不是一個絕對的狀況，也就是說不能像現在台灣說實行民主，台灣那麼一個彈丸之地實行民主都是一路顛簸，2000多萬人花了很多功夫，也付出了很多代價。所謂實行民主，是台灣實行民主制度還是一個廣義的民主，我們要斟酌。我有信心中國大陸會越來越好，我並不是一個以理想主義談這個論點的人，因為世界的潮流如此，經濟的發展如此，大家的聲音越來越大，能量也越來越大，得到人民的支持必然要給人民更周到的服務，這點我想不管哪一邊的領導者、政治家都不否認，所以縱使不是三民主義統一中國，也是人性統一中國、和平統一中國、愛統一中國，謝謝。 　　謝謝大家的耐性，很高興有機會在這跟各位見面，也可以讓我面對我的大陸朋友、同胞暢所欲言，謝謝大家，謝謝！ 　　來源：騰訊評論“燕山大講堂”　2012年05月21日11:22

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