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朱清時：中國教改先行者

http://www.CRNTT.com   2014-09-04 13:53:17

南都：聽說因為校區的建設，你曾經和政府交涉過？ 　　朱清時：學校的建築風格，確實是我強烈爭取過的。我接受校長一任之前，來考察時，他們給我看了設計圖，是經過競標的。那方案就是用玻璃房子把山頭圍在裡頭。看了後覺得很漂亮，但不像學校。圍起來的很多面積都不能使用。花很多錢但不實用，就像旅遊景點一樣。我就堅持大學校園一定要有大學氛圍，就是要厚重、實用、節能、環保。我堅持樓不要高，都要樸實無華。 　　厚重，就是進入校園後，大家的心都靜下來了，想坐下來看書了。如果到了這裡，像到了旅遊場所，興奮起來，想唱歌，那就完了。 　　因為我堅持，後來他們不得已接受了。市政府還要賠錢給設計公司。所以這件事使我得罪很多人。 　　如果我是明哲保身的人，我就不說話，你們該花錢就花錢。所以他們說我強勢也有道理，至少這件事情我沒有讓步。其實市裡當時也有領導支持我，但當事人對我很有意見。我還是無悔，堅持下來。不管怎麼樣，南科大現在像個大學。 　　南都：有人認為你骨子裡還是一名科學家，當大學校長，可能有點“錯位”。 　　朱清時：我也認同自己是個科學家。我是一個搞研究，探究真理的人。卸任後，我就想做科普。我有自知之明，再做科研不行，年齡大了，也離開太久了。但我有很多科學界的人沒有的優勢，我特別喜歡也善於把一個問題研究深入，然後找到好的語言表達出來。 　　教改這個問題，也是大家想做的，但沒有人把它表述清楚。去行政化，你如果不表述清楚，大家就覺得像口號一樣。我之所以說話比較犀利，是把一個事情表述得清楚了。 　　南都：以科學家的身份，來做南科大這場教改實驗，會有不適嗎？ 　　朱清時：這就是南科大這幾年的特點，我們探究真理，就不能模棱兩可，所以說話犀利。然後呢，我不善於勾兌，搞人際關系。我想，不管什麼社會，都需要這種人，就是能夠很犀利把問題解剖清楚，然後堅持不懈地做。當然，如果這人還有很強的社會溝通能力，善於勾兌，就會更好。我就是知識分子的作風，不太善於和各種人搞好關系，去應酬。 　　知我罪我 　　把能幹的人請來，這是我的本事 　　南都：但也有中科大的校友說，你的溝通能力其實是很強的。你是以誠感人。 　　朱清時：我也並不是一個完全不善於溝通的人，只不過看是否到關鍵時候。南科大最重要的兩件事，批籌和轉正，都是非常快的，而且是在矛盾那麼尖銳的時候，還能那麼快。 　　南科大一開始申請籌建，有關部門是完全否定的。當時市裡跟教育部的關系也很僵。我來了之後，去找了很多領導，包括中央領導，去溝通。因為我當中科大校長，甚至當校長之前，給他們的印象就是務實，不是搞名利的。所以我去見他們，他們也都樂意見。我想讓他們了解南科大要做什麼，讓他們有印象，值得讓深圳試一次。南科大批籌和後來轉正，其實都是溝通的結果。 　　南都：除了“獨斷”，還有人認為你不懂用人。比如一開始籌建，你事必躬親。有人說你是好的戰略家，但不是戰術家。

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