您的位置:首頁 ->> 焦點新聞 】 【打 印
【 第1頁 第2頁 第3頁 第4頁 第5頁 第6頁 】 
吳稼祥:公天下之重啟西周(下)

http://www.CRNTT.com   2013-04-12 17:35:55  


 
“鄧小平政治改革只有四個字:放權,分開,八個字是權力下放,黨政分開”

  提問5:人大不是一條民意通道嗎?

  吳稼祥:代表都不能通進去,民意能通過去嗎?假如他把你的民意帶上去了,他明年可能不是候選人了,他們都是演員,所有政協委員和人大代表都是演員。

  提問6:吳老師您剛才提到如果執政黨退出,可能天下大亂,是否可以理解成公民社會還很長的一段路要走?您覺得什麼時候公民社會走到什麼樣的狀態?執政黨退出後好搞這個國家,在走的過程中遵循什麼樣的原則?

  吳稼祥:這個問題在某種意義上已經回答了,民族生存了4000年不可能有問題。共產黨怎麼自救?改革是自救,不改革是自掐,就是自殺。作為一個中華人民共和國的公民,有可能是中華人民聯邦共和國的公民,都會生活得很好,不要憂心忡忡。前面說到城市居民60%都是中產階級,從市民走向公民的過程,這有一個基本條件。

  還有一個基本條件,經濟改革是鍛煉身體上的肌肉,經過30年經濟改革的積累,社會有了“肌肉”,政治改革是換衣服或者換皮膚。世界歷史上沒一個國家政治變革超過一年,短則三天,長則三個月,最長不會超過一年,“阿拉伯之春”哪有超過一年?再看南朝鮮、台灣、印度尼西亞、蘇聯、東歐,有嗎?現在世界上沒有任何一個國家願意分裂,我們更不願意,我們還願意把外蒙收回來,我們還要建立一個中華聯邦共和國,連新加坡都會加入聯邦共和國(現場笑),台灣獨立不可能。實際新加坡時刻準備著加入(現場笑),只是我們還沒有給他機會,泰國也是,因為國王都是華裔。我說的是笑話,現在是航空母艦時代,要麼依附美國、歐盟,要麼依附中國,否則經濟死掉了。我在《果殼裡的帝國》一書裡談的就是這個問題,不要擔心,不會分裂,趕都趕不走。我認為我們沒有任何理由自卑,首先經過30年的經濟改革,看到有這麼好的公民在這麼亂的局面下能表現這麼穩定,那麼多想把中國搞亂都沒亂怎麼亂得了?然後政治變革的時間也不會太長,如果革命,就是開刀;如果改革,就是美容。我們的改革就是共產黨退出,退也只是假退,退的話也可重新上台,輪流執政黨,是從舞台上退下去,並不是掉下去。而弄不好就是從舞台上掉下去可能爬不上來。我們的改革可以化整為零,可以先解決民眾最痛苦的福利、權利。我曾說“劃區選點,逐級直選,自下而上,由點到面”,如果這樣做,同學們提的所有問題迎刃而解,不需要討論,自動解決。我說的選舉不是人大代表,是每個地區的行政首腦。鄧小平在1980年把所有問題都已說清楚,只是他們不去執行。鄧小平政治改革只有四個字:“放權,分開”,八個字是“權力下放,黨政分開”。權力下放不是多中心治理嗎?權力放在哪兒,民主跟在哪兒;黨政分開不是左右分,而是前後分,市長在前,書記在後。黨主要的目的是推選候選人,侯選出來後,就可以出去了,什麼都不幹了。

  主持人:謝謝吳老師!在吳老師身上能真正感受到理論自信、制度自信和道路自信。

  吳稼祥:我最大的是民族自信。

  主持人:這是真正的自信,有一個很簡單的道理執政黨明白,民主是數人頭,非民主則有可能是砍人頭。現在的執政黨一定不太願意成為砍人者,也不太可能。我剛從澳門回來,第一次接觸澳門,發現澳門和香港之間的差別非常大,澳門非常乖順。一個黃賭毒俱全的地方,治安非常好,民風純樸。這一方面是拉丁文明和中國明代文化在那兒留存,同時也是因為制度上把黑社會做的事情合法化了。經濟基礎非常好,社會福利非常好。中國現在有一個很好的條件,經濟發展還不錯,做一些改動或者退出、妥協、談判,像吳老師所說的化整為零把最艱難的社會問題解決掉,是有能力且有機會的。謝謝吳老師!(全文完)

  來源:騰訊“燕山大講堂”


 【 第1頁 第2頁 第3頁 第4頁 第5頁 第6頁 】