棋事：後來是什麼樣的一個機緣去日本見到吳清源先生的呢？
牛力力：我是89年黑龍江大學日語系畢業後去的日本，現在已經有25年了。當時，出國熱盛行。那時日本圍棋屬於領先水平，大家都很向往。
我們那一代學的都是吳老師的書。《黑布局》和《白布局》等五卷書，我們就是靠這套書學的圍棋。日語裡有一句話，就是雲彩上面的人。那會兒我們覺得，吳老師就是雲彩上面的人。非常崇高，像神一樣的人。我是以學習的目的去的日本，後來就待了下來，並有幸做了吳清源老師的助手，幫忙整理吳老師的書以及處理其他的一些事情。就這樣一直做了二十多年。現在，我自己都記不清到底整理過多少吳老師的東西。能給吳老師寫書，自己覺得特別的榮幸，其實也有點忐忑不安，總怕寫不好。
棋事：你記得第一次見到吳老師時的情況嗎？
牛力力：第一次見面，應該是在中國。1985年，吳老師在戰後第一次回中國。那時候，我們在參加全國比賽。當吳老師走進了賽場那刻，大家都激動不已。我記得當時我們還和師母一起合影，很遙遠以前的事了。當時的那種感覺，很難用言語來表達。
棋事：您是怎樣一種機緣成為吳老師的助理的呢？
牛力力：那時候，芮乃偉在吳老師那裡學棋，是她介紹大家去的。
我記得第一次去吳老師家，是和芮乃偉，張璇，馬亞蘭一起。我當時就坐在吳老師的對面，大家很高興地擺了一盤棋。其實很多事隨著歲月的流淌都已遺忘，但那一幕卻是記憶猶新。那天，吳老師給了我們一人一張親手寫的棋譜，非常珍貴。雖然，後來吳老師還給過我很多棋譜。但是那張的意義不一樣。我一直珍藏著。
我寫的第一本死活題的書，吳老師給題名叫“壽石不老”。之後的一本吳老師提的是“自強不息”。 因為是吳老師起的名字，我就把書中每道題都編了一個四個字的小標題。也稱不上成語。因為還得讓日本人明白，太中國化也不行。那套書，後來獲得了好評。他們覺得挺那個題目很新穎。這已經是二十多年前的事了。
我一直住在千葉，在東京的東邊。吳老師過去住在東京，9年前搬到了小田原。以前去他東京的家坐電車大概要一個小時的時間。現在的路程就更遠了。雖然路途勞累，但每次從老師那裡回來都覺得渾身充滿了力量。
因為跟吳老師和師母講話，是一件非常愉快的事情。他們都非常單純，特別善良。我跟他們在一起感到非常幸福。所以每次回來都特別高興，真是渾身充滿力量，即使有什麼疲乏勞累，也都不知道去哪了。
棋事：吳老師平常是怎樣講解圍棋的？
牛力力：當時，吳老師在日本有個研究會，以前一般是在會裡跟棋手交流。這吸引了世界各地的棋手。芮乃偉，王立誠，麥克雷蒙這些棋手都去過吳老師的研究會。像王立誠，他後來在日本拿了多次棋聖等頭銜。 |
