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| 吳建民表示，對於目前的中法關係，“解鈴還需系鈴人”。 |
中評社北京2月17日電／中法關係近來降至冰點，其中責任不在中方。但實際上，現在距離中法之間的“蜜月期”並不遙遠。現為外交學院教授、國際展覽局名譽主席的吳建民先生，就曾在這段“蜜月期”擔任我國駐法國大使，對中法關係等問題有相當的發言權。中國青年報記者近日就中法關係的現狀與未來，對吳建民先生進行了專訪。
希拉克知道中國的崛起是必然的
中國青年報：在1998年至2003年，您擔任我國駐法大使期間，中法兩國關係可謂是進入了歷史上的最好時期。當時，兩國元首互訪彼此的故鄉，開展“中法文化年”等活動。據了解，當時的法國總統希拉克本人也十分鐘愛中國文化。當時中法兩國關係發展良好的背景是什麼？為什麼能達到如此密切的程度？
吳建民：希拉克出任法國總統之前，中法關係有過波折，當時的法國社會黨政府曾向台灣出售武器。出售武器之後，中法關係跌入了底穀，這是1964年建交以來最低谷。
之後，在法國1993年的大選中，在野黨取得了多數，當時的總統是社會黨的密特朗，總理是巴拉迪爾。當時希拉克對中法關係就非常關心，他那時還不是總統，但是他有積極的推動。他派了特使到中國來，與中方談，密特朗總統對此也是支持的。
這個時期的中法關係不好，兩國經濟合作受到很大影響。1995年希拉克當選總統，情況就發生了變化。希拉克總統懂得中國文化、懂得中國，我們西安的兵馬俑，他去看了以後認為是世界第八大奇跡，之後名揚世界。他可以看懂上海跟法國一家公司共同舉辦的青銅器展覽，一看就是一個半小時，看得津津有味。
中法關係在希拉克總統任職期間非常好，我覺得有幾個原因：首先是希拉克本人懂得中國的文化，懂得中國的重要性，從歷史的角度看，他認識到中國在崛起。他每天睡覺之前，都要看幾頁關於中國的書，特別喜歡中國文化。這是他從少年時代就開始的。
為什麼會有這個情結，他跟我講過：他少年的時候逃學，逃學幹嗎去呢？巴黎有一座很有名的博物館，叫吉美博物館，他就到那裡去看，越看興趣越大。幾十年來，他形成了對東方文化、對中華文化的一種強烈的愛好。懂得一國的文化，就能更好地懂得一國的人民。他知道中國幾千年的文明塑造了炎黃子孫，塑造了中華民族。他懂得中國今天強大起來，不是偶然的，是有強大的中華文化來支撐的。因此，他知道中國的崛起是必然的。
還有，這個世界向何處去，實際上存在著兩種不同的看法。一種看法是認為應當成為一個單極世界，都聽一個國家的；另一種看法認為，應當成為一個多邊的世界，大國、小國都有發言權。希拉克總統顯然是贊成後者，他認為由一個國家來掌控世界是不安全的。所以，在這個問題上，中國和法國是有共同點的，很大的共同點。大家都希望建立一個多邊主義的世界。
總的說來，當時中法關係良好的原因，一是國際上的大氣候在發展，我們應當建立一個什麼樣的世界，中法之間有很大的共同點；第二是中國的崛起，中法之間的共同利益在增大。中國跟外國合作，尤其是尖端領域的，跟法國合作較多；第三個就是領導人的因素。
薩科齊的民意支持從強勢變成了弱勢
中國青年報：這樣說來，國家領導人個人的好惡，對國與國關係的發展確有一定的影響？那麼，您認為中法關係陷入目前的僵局，與現任法國總統薩科齊的個性有關嗎？您在法國期間，同他打過交道嗎？在您眼裡，他是一個怎樣的人？
吳建民：當然有關。領導人領導一個國家，他對一些問題的認識，他的好惡，當然會對國家的管理產生影響。
我和薩科齊總統打過交道，而且打的交道還不少。我1998年11月到法國任職的時候，他是我大使官邸所在地奈伊市（巴黎郊區小城——記者注）的市長。我去了以後，薩科齊給我舉行了一個酒會。此後，我們的來往也比較多。有的時候我請他吃飯，有的時候他請我吃飯。請了一段時間之後，他說我們來一對一吧。一對一是西方人外交上作深談的一種方式，沒有第三者的旁聽，什麼問題都可以談。我跟他一對一談了也有幾次，主要談對法國形勢的看法，對中國的看法，對國際形勢的看法。他也很想了解中國。薩科齊曾跟我說過：我在政治上最困難的時候，中國人沒有忘記我。
薩科齊是法國政界的後起之星，他給我的印象是，好勝心強，很聰明，做事很急於求成。
至於中法關係為什麼走到今天這一步，我想是以下幾個原因：
第一個是目前的困難，是國際大氣候的變化。世界的一個重要變化，是國際關係的重心正在由大西洋向太平洋轉移，這是國際關係幾百年來最大的變化。歐洲、美洲作為世界的重心，長達幾百年，現在卻發生變化了。在這個過程中，亞洲地位在上升，歐洲地位相對下降，所以歐洲有一種失落感，這是一個原因。
第二個原因是總統換人了。總體來說，薩科齊是高票當選總統的，但是去年11月24日，他在記者招待會上承認自己犯了錯誤。他當選總統的時候很得民心，幾個月之後，民意支持率卻大為下降。他也很緊張，一下子從強勢變成了弱勢。在弱勢的情況下，他就對民意十分重視。
法國的一部分媒體，在報道奧運會、報道火炬傳遞方面，對中國的態度十分糟糕。其實很多法國人對西藏問題並不了解，很多人不知道西藏在什麼地方。但是，媒體上的一面之辭講得比較多，鼓動了一些不明真相的人。這種民意對薩科齊的行動有一定的影響，他不得不適應所謂的民意。而在西藏問題上，西方媒體對中國的偏見是很深的，這是事實。
所以，我想就是這幾個方面：國際大氣候變化、總統換人、總統地位的變化、總統處境的變化和總統本人對中國的了解，對西藏問題的了解，這跟他的前任是有差別的。於是出現了一些問題。很清楚，出現這些困難的責任不在中國，不是我們挑起的。 |
