馬任台灣“總統”能力是個問題
答:因為馬英九本身和連ㄟ(連戰)不好,和現在國民黨掌權的人不一定很“麻(契合)”,你們看就知,這就是舊國民黨和新國民黨的差別。問題是本月二十八日馬英九會不會被判罪,不知道,司法的事我不了解。
問:如果馬被判罪,你認為會有什麼影響?
答:我看選舉資格可能不會影響,但對他的支持度有影響。
問:到底你對馬英九的看法如何?他選台北市長時,你也把他的手舉起來過,說他是“新台灣人”啊?
李:這話不對。他那時是黨提名的市長候選人,我是國民黨主席,適當不適當,我不一定很同意,但黨已經確定這個人選,我就儘量幫他站兩次台。那時我想很多,輔選要幫他說什麼,說一大堆的我又不會說,乾脆我問他問題,問他是哪裡人,他就說自己是新台灣人,是他講的,不是我說的。
我又問他新台灣人要走什麼路?他說要走李登輝路線,那是他講的,他後來有沒有走李登輝路線,我是不知道。但我覺得,大家以為我很支持馬英九,那是不一定,因為我是黨主席,不這樣做不行。
但他當八年市長,我也當過台北市長,我很了解,對他本身的能力、當“總統”的條件,不用講太多,實在講起來,當小小的市長,就做得不好,這麼大的台灣的“總統”,能力有沒有足夠,實在是個問題。
謝未走出自己登位難
問:你認為馬英九和謝長廷兩人若當“總統”,會有什麼不同風格?
李:謝長廷比較有能力沒錯,高雄市能夠變這樣。但問題是謝長廷自己沒有走出來,都被陳水扁綁死了,他說一月十二日以後要走自己的路,時間還沒到我們不知道,他若沒走出來自己的路,真正表示我做“總統”要做什麼樣子,我看會比較難。
這很重要,不然你做“總統”要做什麼都沒講,講五四三,講那些簡單的沒什麼意思,你就跟老百姓明白地說,我做“總統”最要緊的就是把經濟搞好、讓人民所得到什麼程度、產業要發展哪些方面、失業人口要減少多少、傳統產業要如何處理……,文化方面要如何,這都要說出來、說清楚。
問:你說謝長廷沒有走出自己,但馬英九也有他的問題,你認為未來台灣領導人應該是何種風格?
答:領導者最重要的就是素質,素質若不夠,能力也不夠,是很可怕的問題 。美國有一部以潛艇為主軸的電影,一個老士官對新的年輕艦長說,你是這艘船的指揮官,絕不能說“不知道”這句話,這艘船所有人的生命都靠你。素質的範圍很廣,簡單說是教養的問題,你歷史也知、哲學也知、藝術也知、科技也知,文化也有相當把握,而且你愛國家,愛人民,這些合起來叫素質。
日本最近有一本書,指導者應該有他的哲學,哲學的意思就是應該有信仰,信仰對我們領導人有何幫助?有信仰時,做事時會了解“這事情不做不行”,譬如一些學生、小學生,吃營養午餐有問題,你聽到時有沒有疼惜的心?若有,就應該想辦法解決,看政府如何拿錢出來幫助,又譬如大學生繳學費有困難,我那天在一個音樂會,一位文化大學學生說要退學,但學費都繳了,他說他父親是計程車司機,說沒錢讓他繼續租房子,他父親說不要念算了,後來有個老師勸那位學生不要退學,叫他去和自己的(老師)父親一起住,這樣的事情社會上目前很多,如果一位領導者看到這樣的情況,就該去關心、幫忙解決,若你個人沒時間,你手下這麼多人,就直接叫你的屬下去找人幫忙,沒辦法的話,不然就拿你的薪水去幫忙嘛,這那有什麼困難? 問:你覺得馬、謝誰比較有信仰?
答:馬英九這個人,我講過一句話,民進黨氣我氣得要死,但馬這個人比較clean(清廉)。民進黨聽了受不了。我就說,clean什麼意思你知道嗎?人的性格不一樣,你要講甘有路用? |