“外省人很氣我……我跟他們說：按呢沒路用（這樣沒有用）”
問：你覺得現在台灣的困境是什麼？
答：我從九六年就注意到杭廷頓《發展理論》中說的“民主倒退”情形，和台灣這幾年的民主發展有些類似。具體歸納，我覺得台灣現在有八個問題很不好。
一是“軍事保護不足”：美國很早就說要賣給我們八艘軍艦，我們早該經過軍事會議討論，通過後分期付款，台灣過去軍購都這樣做，但後來卻變成選舉前才提到“立法院”去吵。
二是“‘國家’認同出問題”：我很可憐那些主張台灣“獨立”的人，曾經在海外回不來，喊台獨喊了四、五十年，但回台灣以後，應該要團結起來才對，這樣力量才會大。而且我覺得台灣早就“獨立”了，民進黨已經代表台灣人拿下政權，所以不必天天把台獨掛在嘴邊。
三是“族群對立嚴重”：以前外省人在心理上覺得自己是“來管台灣人”的，但在台灣民主化過程中，外省人過去的地位和權力被拿走了，很不平衡，也很氣我，我常跟他們說：“嘜啦！按呢沒路用。”現在我也跟獨派講：“台灣早就獨立了！”大家不應該一直想過去。不要只會搞“中正紀念堂”、“大中至正”。
“金融改革造成的結果，夭壽喔！有錢更有錢，窮的人更窮”
四是“獨占資本主義興起”：這是過去幾年金融改革造成的結果，夭壽喔（詛咒別人短命）！違反一切法律規則亂搞。你有聽說外國有保險公司買銀行嗎？或是小銀行吃掉大銀行？這樣有錢的人只會更有錢，窮的人會更窮。
五是“經濟空洞化”：很多人歸咎於兩岸政策不開放，但政府說要“積極開放，有效管理”，但政府管了什麼？什麼都沒有！說要開放大陸資金來台投資，又拿出過什麼計劃來？
六是“行政效率低落”：過去七年就換了六位“行政院長”，以及數不清的部會首長，政策方案變來變去，想要有效率也難。七是“沒有永續發展的概念”。
八是領導人心中要有“亞洲價值”，但我們的是說要拚經濟，結果把錢都拚到太太的口袋裡。
問：“轉型正義”對台灣不重要嗎？
答：如果要用流血的方式來實現轉型正義，那就拿刀互砍就好。民進黨也不必那樣去弄中正紀念堂，說起來蔣介石對台灣也不是完全沒功勞，歷史就是歷史，除非執政者都不想做事，否則不該只挑過去的老東西攻擊，讓台灣人愈來愈怨嘆，社會、政治愈來愈分裂。
“人民鬱卒得要死……大家都說流淚也不去投票”
問：選民被政治人物長期教育成“非綠即藍”，在兩大黨夾殺下，第三勢力還有空間嗎？
答：這不做也不知道，東西還沒吃的時候，不要嫌不好，先吃吃看。不過大家都很擔心，跟我說“流眼淚也不去投票！”在這種情形下，就表示大家心裡還在期待有更好的人選出來，這就是第三勢力的空間和價值。這次選人和選黨不同票，第二張票選黨的重要性就很大，如果能找專業人士來做政黨的不分區代表，這對台灣是好的，不要流淚不投票。
在我看來，台灣政治生態在選後會有一番調整或重組，如果不調整一下，經濟不發展了，人民鬱卒得要死，大家都說要移民，再這樣下去，台灣活不下去了！台灣很可憐，五十歲左右這一代，受傳統教育訓練，很多觀念改不了，習慣套公式想解決辦法，但三十歲左右這一批很優秀，要給他們機會快快栽培。
問：在經濟發展方面，兩岸關係被認為是台灣百業不興的重要突破點。你當年曾主張“戒急用忍”政策，而今主客觀環境有變，現在對台灣最好的兩岸策略是什麼？
答：那時兩岸四十年沒有來往，加上中國大陸鼓勵出口賺取外匯，勞動力又便宜，台灣的傳統產業沒辦法競爭，所以台灣有人要去中國大陸大規模投資，但中國大陸不是自由經濟國家。在那種情況下，我並沒有反對傳產去大陸投資，只是政府站在保護的立場，要去的ＯＫ，但對五千萬元以上的投資案要審查；不去的，政府就協助技術改進、產業升級。
當時王永慶要去中國大陸投資電廠，明明就不會賺錢，所以政府不准，何況那時台灣正在缺電，當時“經濟部長”陳履安還緊急應變加設發電廠。張榮發也要去投資碼頭，他“偷跑”，動用海外資金投資，透過第三地把錢轉進中國大陸。台灣並沒有“鎖國”。 |
