華人靠什麼在大馬立足？
南都週刊：我在馬來亞這些日子，發現在東南亞的華人享受的政治地位，可能馬來亞是最高的。
黃家定：你的觀察一點都不假，回過頭來看，與印尼、菲律賓、泰國這些地方相比，馬來亞華人的境遇是最好的，有些地方華人甚至連自己的華文名字都不能保留，只有我們最完整地保留了華人社群，我們的文化傳統、生活方式、語言教育、信仰宗教都完完整整地保留了下來，比中國大陸都要完整，這幾十年來沒有遭到特別大的衝擊，華人一直能在這裏安居樂業，取得成功。
南都週刊：華人在馬來亞社會作為一個不占多數的種族，能夠在主流中佔有一席之地，靠的是什麼？
黃家定：當然華人自強不息的精神非常重要，而馬華公會也發揮了非常大的作用，這要從我們當年馬華公會的奠基人和精神領袖陳禎祿先生說起，我們的祖先都是從中國的南方，被迫為了逃避饑荒戰亂，漂洋過海九死一生到這裏討生活，那時的華人都留戀自己的故土，不忘中華衣冠，還認為自己是中國人，希望中國能夠好起來，有朝一日可以重回故土，那時候沒有華人會把自己當作馬來亞人的一分子，當時管這叫“入番”，那時覺得很恥辱，誰都不敢存這種想法，那就跟當漢奸一樣。1949年的時候，有一種勢力要把馬來亞50萬華人送回中國大陸去，以陳禎祿為代表的華人領袖出面和當局溝通，讓他們允許華人留下來。陳禎祿有這樣的遠見，說華人耕耘在這片土地上就要落地生根，把這片土地當作自己的家園。
在他領導下的馬華公會號召華人幫助馬來亞建國，把自己當作馬來亞國民，而不是“華僑”，永遠做一個異鄉的客人。這是華人在馬來亞今天享有政治權力和地位的關鍵。
南都週刊：陳禎祿先生是我們大陸人不大熟悉的一位政治家，馬華公會怎麼看待他的精神遺產？
黃家定：陳禎祿的精神，就是要本土化，要堅定地把馬來亞當作我們華人自己的國家，我們馬來亞華人要熱愛馬來亞，也熱愛中華，但我們所熱愛的中華更主要是文化意義上的，是我們的共同的血緣、祖先和文化，並不是政權。
南都週刊：馬來亞華人在參與政治的過程中在歷史上有沒有什麼教訓可以分享？比如在印尼華人有上千萬，比馬來亞更多但受到的傷害卻非常大。
黃家定：印尼這樣的例子我們馬來亞的華人大家都很痛心，這裏面有一些歷史原因，但都是過去的事情了。當時在馬來亞，激進勢力也有很活躍的活動，我們華人是夾在裏面兩頭受氣，當地人和英國人對華人產生一個印象，你們華人就是要來搞顛覆，搞破壞，要奪取政權的，而對華人加以迫害，當時東南亞的華人為此吃了很多苦頭。好在馬來亞有馬華公會的領導，一些有遠見的領袖把華人重新凝聚起來，回到建設性的正軌上，和那些激進力量劃清界限，讓大家明白我們華人不是想奪權或者顛覆國家，而是要各族一起把這個國家建設好，逐漸重新贏得其他族群的信任。另外也要當地華人自己的主動性，有些地方的華人一開始的時候就沒有想到參與這個國家的建立，放下架子和其他族群打成一片，不理會也不關心當地的政治，等回過神來想參與的時候已經晚了，自己已經被邊緣化了。
南都週刊：我在馬來亞也聽到很多人議論，華人在馬來亞還有些不公平的地方，比如華人孩子明明學習成績非常好，卻一定要在大學裏給馬來族保留名額，對此馬華怎麼看？在政治上的強勢族群面前，爭取華族權益時，有沒有什麼妥協的藝術？
黃家定：不僅當時到現在很多人都不理解，覺得你和他們妥協不是出賣華族利益麼？其實配額制度還有土人土地保護這些都是英國人的時代就已經有了的。建國之初我們華人社會力量並不強，談判實力有限，但還是爭取把華人的公民權寫進了憲法，讓華人社群也成為了馬來西亞的主人，建立了一個種族平等的基本框架，這是最了不起的。其實當時馬來人裏也有很多人批評他們的領袖對自己民族的利益不夠維護。
華人的發展當前固然還有一些問題，需要我們積極努力，但也不能產生焦躁情緒，我自己作為房屋及地方政府部部長，負責幫助貧困人口的專案，搞過很大規模的調查，我手頭掌握最詳細的資訊，最清楚我們國家要找貧困的人，華人很少，大多是比較豐裕的中產階級生活，總體來說比馬來人、印度人要富裕得多，在科技，商業領域華人都有很好的競爭力，別人遠遠比不上我們，我們應該感到自豪，把這種成功和其他族群分享，怎麼能片面強調對我們不公平呢，客觀地講我們在這個國家生活得還是很好。
南都週刊：我也聽到有人批評馬華公會站在執政黨立場越來越保守，不能充分代表華人的利益，對此您怎麼看？
黃家定：很多批評我們都是虛心接受的，也都可以理解，對我們有更高的要求，也是華人社會覺醒的進步。但是我們還是要說，代表華社利益的政黨能夠在執政主流中站穩一席之地是非常必要的，我們叫“朝中有人”。我們承認自己是比較保守一點，但這種保守就能夠維護華人的最根本權益，我們有一個比方，我們扮演的角色就好像守門員一樣，守住華人利益底線的這個大門，在國會裏有我們馬華公會的一批骨幹議員，他們是一批很強的守門員，有侵害華人根本利益的法案就通不過。大家有時候對我們表現不滿意，喝喝倒彩不要緊，關鍵時候還是要支持我們這些守門員。 |
