54歲的Bach（巴赫）先生現任德國奧委會 (正式名稱德國奧林匹克體育協會) 主席和國際奧委會副主席。他接受德國時代報關于奧運與人權的采訪。
時代報記者：Bach先生，你將在8月8日在北京傳遞火炬，作爲北京Propaganda（宣傳）的一部分你有什麽感覺?
B（巴赫）：爲什麽說是Propaganda（宣傳）?聖火是國際奧委會的標志。
Bach：奧運會禁止政治示威是明智的決定。
時代報記者：但是人權是普世價值，并不是政治示威。
Bach：普世價值那可多了，反饑餓，爲社會公正，爲世界和平。
時代報記者：但很多人也在苦苦探求，什麽是政治示威，什麽又不是？
Bach：也沒多少人吧，也就你在苦苦探求。
時代報記者：有些運動員就在苦苦探求。
Bach：在我們看來沒什麽苦苦探求和不安定因素，我們早就告訴了運動員他們應該知道的信息，我們也建立了奧運網站讓人們隨時可以在上面獲取所有必要的信息。
時代報記者：有些運動員制作了腕帶，上寫"運動爲人權"，他們允許戴這種腕帶嗎？
Bach：對此的態度是明確的：在奧運設施里面不許戴。
時代報記者：國際奧委會的口號是"人類慶典"，這和上一個口號有何區別？
Bach：問題是那是什麽？什麽時候以及在何地進行？2000年悉尼奧運上我沒看到一個人爲澳洲土著說一句話。這種腕帶純粹就是搞形式主義，這種討論現在真是讓人無法忍受。
時代報記者：但是這種腕帶也顯示了示威的界限。
Bach：我們這里討論的不是Schaufensterpolitik（作秀政治），所有的專家一致的意見是：在新聞發布會上或采訪中的明確的表明態度也比這種腕帶有用。
時代報記者：如果一個運動員戴這種腕帶，他會被驅逐嗎？
Bach：我不相信會有這種情況，我沒聽說誰會違反他們必須要遵守的規則。
時代報記者：Tommie Smith是一個英雄還是濫用了奧運舞台。(1968年美國的Tommie Smith在領獎台上示威美國的種族主義)
Bach：今天我們在討論北京2008，而不是墨西哥1968。
時代報記者：國際奧委會會做什麽來改善中國的人權？
Bach：我們不是祈求掌聲，我們是以成功爲目標在工作。只有交流才能帶來成功。就像德國政府和中國進行的法制國家對話，我們也在和中國在交流，提醒他們實現他們的承諾，爲我們的價值宣傳。
時代報記者：就是說你肯定會給他們一份被抓的異見者的名單。
Bach：這麽做肯定沒任何用處。
時代報記者：國際奧委會可以給中國施加壓力嗎？
Bach：國際奧委會如何能給一個有否決權的作爲聯合國常任理事國的世界强權施加壓力？聯合國秘書長和各國元首都做不到。
時代報記者：但中國非常想成功舉辦奧運，爲什麽你不利用這個機會?
Bach：公開對抗一點用沒有。中國需要時間達到我們今天的程度。歐洲達到今天的程度用了300年。奧運會促進了開放，同時也促進了人權。
時代報記者：今天對話的激烈程度讓你吃驚嗎？
Bach：在2007年我們就在一份文件中表明了奧委會對人權的態度，但當時沒有記者和德國議員對此感興趣。但是現在許多人都把奧運當成了一個政治舞台使用。甚至出現了某些政治家宣布要抵制奧運開幕式，可是他根本就沒被邀請。
時代報記者：Bach先生，國際奧委會如何在奧運期間促進中國人權？
Bach：難道不在北京舉辦奧運就最好了？如果不在北京舉辦，我們在這里也根本就不會討論人權吧。
時代報記者：你可以會晤達賴喇嘛？
Bach：你就停止這種形式主義吧。只是示威而不做實事什麽也帶不來。全世界都承認西藏是中國的一部分，國際奧委會當然也承認。
時代報記者：你可以在天安門廣場放一個花圈用于懷念那場“被鎮壓的起義”？
Bach：這麽多年了，怎麽所有的政治家們都不敢這麽做？這根本不是國際奧委會和體育界的任務。在德國的敏感地區發表言論也是需要非常小心的吧。我再重複一遍：如果奧運沾染政治，它就會被政治撕碎。
時代報記者：你是不是希望，奧運一開始政治話題就退居幕後？
Bach：今天這種對話讓我對此嚴重懷疑。我還是希望只要比賽一開始大家就都意識到體育精神，并認識到奧運的價值。
時代報記者：中國奧運的價值是什麽啊？
Bach：這不是中國的奧運，而是在北京舉行的奧運。奧運也能促使中國社會的轉變。
時代報記者：國際奧委會怎麽轉變啊?
Bach：今天的對話讓我重新意識到，我們在未來要加强宣傳更加明確的界定體育的政治和社會角色。我們必須意識到給我們提供的可能性和我們的界限在哪里。體育不做好其本分就必然會成爲對抗的工具。我也不記得，在柏林愛樂樂團前往中國演出前，誰會要求一個大提琴手帶上人權腕帶，琴手帶上人權腕帶？（來源：德國時代報） |
