白岩松：
其實我覺得還是要回到那句話，就是談判是雙方妥協的藝術，而雙方之所以妥協的重要原因是在面對目前的經濟形勢下，沒有一方能成為唯一的贏家，不管是戰爭還是平常的談判，如果說不是雙方妥協而只是一方贏另一方接受，那叫占領、戰勝。但是現在顯然面對金融危機的時候不是這樣一個結果，誰都知道必須在獲取自己利益的同時，要付出一部分。透過這次的G20峰會馬上就能得出這樣的結論，每個人都可以一轉身回到自己國內的時候，對自己的國民說我們得到了我們要得到的。其實這就是一個很好的妥協，我覺得在目前的金融危機的情況下，雙方能夠妥協，達成妥協後的一個結果，代表了一種團結，會給人們一種信心，因此這個積極意義甚至大於G20最後取得的那個結果，就是給世界一種更多的信心，大家還願意坐下來共同討論我們所要面對的問題。
主持人：
這次會議最實的一個結果可能就是增資1.1萬億美元，而且很多的評論家都說，這次IMF就是國際貨幣基金組織是最大的贏家，這個事您怎麼看？
白岩松：
其實這之前就有評論，我在美國也看到相關的評論，很有意思，說誰會是贏家，一定是IMF，為什麼呢？當雙方爭執不下的時候，在我們平常生活中也是這樣，兩個人如果有不同的意見的時候，往往要徵求另外一個人，第三票起了很重要的作用，同樣是這個道理，在雙方爭執不下的時候，可能會把一部分的權力轉到中立的機構，所以IMF就成了一個很大的贏家，的確這是一個很具體的結果，畢竟有了這樣一種增資的計劃。貧窮的國家在這次金融危機當中非常有可能走向一個誰都不願意看到的戰爭和饑荒的結果，他們會是受益者，還有一個受益者就是很多新興國家，他們面臨著突然巨大的威脅，比如東歐的一些國家、匈牙利、羅馬尼亞等等，而他們向德國、法國求救的時候，德國、法國考慮到自己國內民眾的情緒，貿易保護主義抬頭，不願意伸手，這個時候有了第三方IMF增資計劃之後，他們可以得到救助，世界會多一些穩定。可是另外一個角度，你必須提起一些擔心，IMF同樣是一個非常龐大的，我不願意加官僚這樣的字眼，一個龐大的機構，他們從來沒有扮演過對世界的前途有重要影響的作用，他們會不會很好的扮演好自己的角色，我覺得這要打一定的折扣。
主持人：
而且此前很多人對IMF批評聲音是很強烈的，認為他在援助的過程當中很多時候是在執行雙重的標準，所以這個東西最後到底有多大的時效，能不能落到實處，現在還要看。
白岩松：
對，我看到國外也的媒體標題很有意思，叫“G20是一半的成功”，的確，當你看到好的結果的時候，總有另外一些擔心，在IMF的時候同樣體現出來，它還會不會急需這樣的雙重標準，但是我覺得增資的背後也有著一種悄然進行的改革，比如說大家已經看到，過去IMF的負責人一定是歐洲和美國輪流執政，現在已經明確地說了任人唯賢，什麼意思？也就是說將來非常有可能，它的下一任領導出在亞洲或者出在其他大洲，即使出在歐美，這個口子也已經開了，所以必然會帶來一些相應的改革。我覺得在這種經濟形勢下，如果IMF只得到了增資，而不進行一些相應的改革，包括措施和能力的建設，這筆錢也是有風險的。
主持人：
關於這次會議我是比較關注美國的媒體，咱們現在一起跟觀眾看一下兩條媒體的評論，我覺得還挺有意思的，一個就是美國廣播公司說，各國領導人在倫敦達成的協議，可能會重寫資本主義的規則，而這在一年前是沒有人會考慮的東西。澎博新聞社的一篇文章說，世界領導人朝著新的世界秩序邁出了最大的步伐，而這個新的世界秩序不那麼以美國為中心，而且對金融業實行更為嚴格的監管，國際機構和新興市場在其中扮演更為重要的角色。那麼你認為這次會議的意義真有這麼深遠嗎？它真的是建立一個世界新秩序的開端嗎？
白岩松：
我覺得非常有意思的一種情況是，在美國反而這樣的聲音會更高一點，這反映出了在美國自身的擔心，而其實你在中國或者在其他一些國家，這個聲音並沒有那麼強烈，雖然可能在法國和德國領導人的聲音發出的很強烈，我也注意到昨天晚上CNN始終那樣一個直播的特別報道，它的大標題就是“世界新秩序”，但是我覺得他後面可能缺了問號，一定會進行相關的改革，但是是不是變成了一個全新的秩序，我覺得也許談論它還有點過早。比如這次奧巴馬在G20峰會上談到了這樣一句話，很耐人尋味，他說美國對世界的影響力也正在慢慢地復甦，當然你可以找到另外的答案，比如說連他最忠實的盟友——布朗首相都已經批評了去年的G20華盛頓峰會，但我覺得不要僅僅把它當成對美國的批評，也可以當成G20峰會第一次相聚的時候，大家還沒有太多的經驗。
我們現在談美國，它慢慢成為不再是一股獨大了，好像談得有點過多，我覺得這一點還有點早，它可能過去對世界經濟的控股，比如說70%現在可能變成60%或者55%，別忘了還具有某種控股性，我們是看到了一種衰減，但是這種衰減還沒有到一個失去控股權的地位。
主持人：
剛才你談到奧巴馬，奧巴馬個人的風格肯定跟原來的布什總統是截然不同的，從你個人的觀察來看，你認為這次會議，他之所以有現在這個成果，跟奧巴馬個人的作風有沒有那麼一點關係？
白岩松：
我覺得奧巴馬只是個人的觀察，我注意到他在G20峰會上，我認為最重要的一句話，就是世界要共同面對這種危機，要有很多的國家來共同想辦法去應對，他表達了這樣一個意思。這跟他上任之後，比如讓希拉里進行穿梭外交的時候，包括伊朗，包括以色列等等各方面的聲音他都要學會聆聽，先聆聽再拿注意，這本身是非常重要的改變，我覺得奧巴馬可能會拉開一個多極時代的開始，而不意味著在多極時代當中美國的地位會得到非常大的衰減，我覺得不是這樣，但是美國有必要開始學會聆聽了。
主持人：
觀眾朋友，您現在正在收看的是新聞頻道在美國華盛頓直播的《新聞1+1》，我們今天探討的話題是G20峰會。其實從金融危機開始之後，有些人提出，要解決金融危機或者要拯救全球的經濟，很多人寄希望於G2，也就是中美兩國的合作。下面就讓我們一起來看一看國家主席胡錦濤和美國總統奧巴馬的會見。 |
