同期:
記者:你覺得王林最害怕被揭穿的,僅僅是他的行騙術嗎?
張寒:就是他的利益鏈條,如果是因為他的行騙術被揭穿,可能這個利益鏈條崩塌。
記者:會不會在他的利益糾葛當中,都是一個願打,一個願挨,所以並沒有受害方?
張寒:我也擔心這個,也有朋友問我,他們說王林最後會怎麼樣?我想了半天,可能王林頂多就是不能繼續再有更多的人相信他了,因為在很多時候,我覺得王林是一個法律意識特別強的人,他跟我特別強調我不犯法但是我相信按照他的說法,他運作了很多事情就是他運作的人可能能得到利益,必然就有人利益受損。
演播室:
就在週五,在紛紛擾擾了一週之後,馬雲的好友史玉柱先生發了這樣一段微博,他說之前馬雲帶著找破綻的好奇,去王林家觀摩。還發現王林換了杯子。這事大家別太認真。其實,又有多少人真的相信氣功大師王林呢?玩轉街頭雜耍,懂得資源整合,又深諳社會心理的跨界大師的真實,又有多少是人們裝出來的視而不見呢?名人社交或許和公眾無關,但就像張寒所說,王林的運作,經營,涉及到公共領域,如同變戲法一般在暗處上下其手,就必然有人得益有人受損。把大師拉到陽光下的意義,也就不僅僅是曬曬大師,更要曬曬大師身後的那張大網。
何祚庥:我所經歷的“大師們”
演播室:
歡迎繼續收看《面對面》。看了剛才的採訪,不知道還有多少人相信這位王林大師。是不是還是有的人好奇,王林的空杯來酒,空盆來蛇,紙灰複原,凌空題辭,硬功徒手斷鋼筋等多項神奇技能,到底是怎麼回事,是不是真的有氣功大師甚至特異功能?實際上這樣的疑問從20世紀80年代開始一直就持續不斷,一場場的氣功熱潮,形形色色的各種大師輪番粉墨登場,到了最近這幾年,氣功大師們又大有捲土重來之勢。
本週我的同事董倩採訪了中國科學院院士,中國科學院理論物理研究所研究員何祚庥。近年來,他一直對偽科學、邪教的口誅筆伐,也讓人們稱他為反偽鬥士,請他來解讀這些和王林一樣曾經風光無限的所謂的大師們。
解說:這是王林表演“空盆來蛇”的視頻。這是個儀式性的步驟,紙巾燃燒完,蛇就會出現在倒扣的空盆裡。王林從盆裡抓出蛇,滿屋子甩,引起不斷地尖叫。這些情節出現于王林留存的獨家視頻裡。
記者:就第一個他說他可以在盆底下,空盆取蛇,如果從科學的角度來看的話,這個更像魔術、就像他說的,更像雜耍,還是說更接近於一種他一開始說的那種意念。
何祚庥:肯定是魔術,說的低級一點就是雜耍,我們在60年代的時候,多次看過一個節目,空中釣魚,這是那個魔術師拿個釣竿出來,拿在小繩子,跑到你身邊,啪一抖,一條大魚出來了,然後又跑到另外一處,啪,一抖,又掉一條魚,一定是兩條,沒有第三條,而且這個魔術師開始在台上表演別的節目,最後一個表演空中釣魚是走到觀眾心裡的表演。
記者:您為什麼要把這兩個東西放在一起加以比較?
何祚庥:一樣的空中釣魚跟他這個抓蛇不是一樣嗎?
記者:萬一這個,退一萬步講,假如他這個有可能是真的嗎?
何祚庥:不可能,這絕對不可能的。物質守恒定律,對不對?
記者:這是您一己之見,還是從科學上能夠非常嚴謹的證明它就是這樣講的。
何祚庥:這個是科學上非常清楚的事情,我是學物理學的,物質守恒定律,不可能無中生有。
解說:這是前不久,網路上流傳的一段視頻。這位魔術師的表演步驟和條件與王林一模一樣。
魔術師:今天給大家表演是個很可愛的魔術,用到這個臉盆,確認這是一個普通的臉盆,裡面什麼都沒有。
觀眾:沒有。
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