主持人：謝教授怎麼看在全面深化改革的這樣一個新階段，嚴明黨的紀律的重要性？
謝春濤：我想可以談的稍微遠一點，因為我是研究中共黨史的，我感覺到中國共產黨之所以從當年非常弱小的一個黨走到今天，取得如此巨大的成就，靠的是什麼？其中很重要的一條，靠的就是嚴明的組織紀律。中國共產黨的組織紀律是非常嚴格的。比如說“四個服從”的組織原則，我們很多同志都清楚。當年毛澤東特別強調組織紀律，黨中央定了的事，黨組織定了的事，黨員必須無條件地執行。如果說你有意見可以提，通過內部的渠道去反映，但是前提必須服從，任何黨員都不允許公開反對黨的主張、黨的理論。包括毛澤東本人做的非常好，比如說歷史上他曾經有受過委屈的時候，曾經有被趕下台的時候。但是他也服從當時的領導，有意見可以提。甚至他在被剝奪了軍權之後，一度跟有的領導人講過，需要我的時候我隨時可以來。那我想這就是遵守紀律的表現，所以後來毛澤東到了延安之後，總結黨的歷史經驗，建立健全了我們的各種紀律、各種規矩，後來他非常強調紀律建設。
這是中國共產黨的光榮傳統，應該說今天雖然我們面對的環境、我們面臨的任務跟那個時候很不相同。但是，我想紀律這一條一樣重要，甚至更重要。因為今天我們環境變了，不是當年嚴酷的戰爭環境，在有些人看來好像紀律沒那麼重要了，好像不講紀律也沒什麼了不起了。甚至我們看，有些人合意的東西他就執行，不合意的東西陽奉陰違。有些理論工作者公開散布跟中央不一致的一些觀點，甚至以此為榮，覺得他比中央高明，這是黨的紀律所絕不能允許的。如果放任這種現象，黨必然軟弱渙散，黨就沒法肩負起我們領導改革、我們領導依法治國，包括實現中華民族偉大復興的中國夢這樣一個職責。所以，我覺得在今天，總結我們的成功經驗，針對目前存在的各種問題，我們一定要強調紀律，一定要嚴格執行我們的各項紀律。
主持人：所以無論從歷史的角度、還是現實的角度看，紀律都永遠是第一位的。我們說到從嚴治黨，嚴明黨紀這個話題。我也注意到前不久我們中央紀委監察部網站專門發表文章叫做《全面從嚴治黨要把紀律挺在前面》，這是一組系列文章，這個文章當中也是突出強調了從嚴治黨和嚴明紀律的重要意義。值得關注的是，這組系列文章發表之後，引起了網友非常熱烈的反響，我挑一個網友的話給兩位來說一下。
這是江蘇的一位網友，他說之前在基層流行一種錯誤的看法，“拿點煙酒禮品無所謂，只要不把現金、購物卡揣在兜裡，這就不算違紀違規，紀律和規矩絕不能因為所謂的‘慣例’而‘破例’，必須嚴格起來”。民眾他關注的是非常細的點，但這恰恰也是體現紀律的方面。我不知道兩位怎麼看？
姜文鵬：網友提到的這些現象，恰恰說明了我們全面從嚴治黨，把紀律挺在前面，用紀律管住小事小節，管住大多數的這種緊迫性和必要性。把紀律挺在前面，首先體現的是黨紀嚴於國法，它是加強黨的建設，全面從嚴治黨的必然要求。如果把黨的紀律和國家法律比作兩道防線的話，那麼黨的紀律這道防線理應更靠前，標準應該更高。因為我們黨是政治組織，黨的紀律對黨員的要求絕對不能退到守法上，對黨員的要求要高於普通公民，對黨員幹部的要求要高於普通黨員。
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