主持人：自從參議院選取獲勝之後，我們注意到安倍晉三在國際場合上表現的時候，那種得意洋洋的勁非常的明顯，你看，馬上就要到秋季祭祀活動了，前幾次，祭拜的時候，他要不就是帶點祭祀費，或者見個禮物等等，按他現的心態，根據您對安倍晉三這個人的了解，您覺得17日以後，他會不會去參拜靖國神社？
楊伯江：我想首先有一點是肯定的，如果從安倍自身的內心來說，他是非常想去的。
主持人：恨不得就去了。
楊伯江：對，他是非常想去的。所以我們看到前兩次他沒有能夠去，出於種種考慮，但是他也來一個禮到人不到，還是托人帶錢去，或者是搞一個什麼祭品。那麼從現在來看，我相信安倍自己，在自身的內心的信念、想法和這個現實利益之間，還在做權衡，最後的結果要取決於他的綜合考量，或者說更具體一點說，目前圍繞在安倍身邊的幾股力量，他們之間的博弈，究竟哪種更占上風，我想是一個具體這樣一個推理的邏輯。那麼目前，我想有兩股力量在圍繞著他，一股是民族派，民族派包括像剛才前面主持人提到過的，飯島勛的問題，就是內閣參與，內閣參士官這樣的一個人物。還有安倍本人，就是閉上眼睛，矢口否認侵略歷史的這些人。那麼第二批人是戰略派，也就是說，他的歷史觀也不是沒有問題，但是他著眼於目前和鄰居的關係，和日本未來在國際上的前途，希望這個事情不要去碰它，咱們還是來得實的比較好，所以我認為，比如說在釣魚島方面，加強日本的防禦等等這些，這是戰略派的一個他們的主張。而參拜靖國神社，是這一派的主張，當然日本社會還存在著另外一種強大的聲音，就是友鄰派，希望和周邊國家搞好關係，但是這些人到不了安倍跟前，就是不可能被他提拔到自己身邊來，所以目前的較量，主要是取決於前兩撥人他們之間的結果怎麼樣。這裡面就涉及到非常關鍵的人物，就是飯島勛，因為他日前在大阪講話的時候，提到一個，首相應該堂堂正正地去參拜靖國神社，其實這個話我想代表了日本國內這種所謂民族派，安倍身邊民族派的聲音，但是恐怕也是一面之詞，對安倍的影響如何，我們拭目以待，另外對飯島勛這個人，實在是在日本國內有著各種各樣關於他的故事，應該說這是一個黨棍式的人物，也就是說，長於旁門左道，擅長這種造勢包裝，他曾經是長期擔任前首相在小泉當首相的時候，他曾長期擔任小泉的秘書，在小泉沒有出道之前，他就給他做一些包裝上的設計。另外我們知道，舉一個非常鮮活的例子，就是小泉在任期內，兩次訪問朝鮮，那麼第一次是由外交部門來安排的，那次的主要著眼點，是打開在東北亞地區的外交困局，因為日朝之間長期沒有建交。第二次，2005年5月份，就是由飯島勛一手策劃的，而這個策劃，不是出於外交利益，日本的國家利益，而是出於當年即將進行的，7月份即將進行的參議院選舉，是為了黨內的利益，是為了國內的政治利益，是為了本黨利益，為了小泉個人的利益，所以他是這樣一個人物。包括7月份在中國回去以後，他在日本國內很多發言可以看得出來，明顯是有誇大成份的，我想對於這方面，日本當局應該也有一個相對客觀一點的判斷。
主持人：這個人在安倍上台以後，突然去訪問朝鮮，去朝鮮。
楊伯江：就是他。
主持人：所以說這個人，他說那樣的話，你感覺好像是他個人說的，好像是偶然說的，但有可能他透露出一些信號，我們還是應該密切盯著這個安倍晉三到底會不會去參拜靖國神社。剛才伯江講到了，現在日本國內有很多人是閉著眼睛，當這個歷史沒發生過一樣，對這個問題，我們也看到了，就是中國駐美大使崔天凱，最近在美國發表演說的時候也講到了，在日本的國內，不光有這種閉著眼睛看不見歷史的，還有一些什麼人呢，有一些少數人認為，有日本國內少數人認為，日本的二戰只是輸給了美國，輸給了美國的兩顆原子彈，因此認為只需要跟美國搞好關係就行了，對其他國家的關切則不用太關心，針對這種觀點，我們注意到崔大使說，這是一種很錯誤的歷史觀，日本在第二次世界大戰中，輸給了愛好和平、反對侵略的各國人民，如果日本被這樣的一種錯誤歷史觀誤導，問題就很大，所以我的問題是，如果日本被錯誤這種歷史觀誤導，接下來秋季的祭祀活動裡邊，日本政客們去參拜靖國神社是不是會更多？
尹卓：日本在對華戰爭當中，一直沒有正確地認識，這是跟戰後美國也有意歪曲歷史，誇大自己在太平洋戰爭中的作用和地位。當然他當時為了把蘇聯給壓下去，而真正在實際意義上，他否定了整個中國戰場，對太平洋戰爭勝利的一個重大的貢獻，應該說是至關重要的貢獻。我們在二戰期間，從在1941年之前，中國戰場是日本的主要戰場，那麼當時這四年期間，我們1937年到1941年，這四年期間，整個日本在華的兵力，占他整個侵略戰爭兵力是90%，然後到大概1943年到1944年期間，整個在華的兵力是60%，那時候太平洋戰爭已經開始了，是占60%。在1945年打完仗以後，就戰爭結束的時候，在華的兵力，仍然占他全兵力的55%，那麼誰是主力，誰不是主力就看得很清楚。中國戰場殲滅日軍是多少？150萬人，就是打死的150多萬人，大約154萬人左右，而在太平洋戰場打多少，就是美軍殲滅他只有80多萬人，是我們的一半，這就看得很清楚，誰是主戰場，誰不是主戰場。當時在1943年最緊張的時候，當時日本大本營想抽10個師團，從中國戰場，抽到東南亞戰場和南太平洋戰場去，但是就是抽不去，然後中國戰場不但抽不了兵，而且還要求從南太和東南亞，再抽部隊支援中國戰場，因為什麼？中國戰場打得實在太激烈，死傷太慘重，光1943年一年傷亡人數大概在26萬人，就是死26萬人，還不算受傷的，這就看出，哪個是主戰場不是主戰場。所以美國有意宣傳兩顆原子彈解決了太平洋戰爭，它的航母編隊跨越島嶼登陸，我們看整個太平洋戰場歷史，現在他有紀錄片歷史，他有這種輿論的主導權，那麼我們看的都是他的片子，但實際中國戰場，我們中國居民，我們承受的犧牲和我們承受日本侵略力量之重，在反法西斯戰爭中，確實要確認，這個問題因為什麼，就是由於當時二戰結束以後，美國占領日本以後不公的處理，所以變成現在這麼一個情況。
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