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| 長期研究“中華文明”的東吳大學政治系教授謝政諭。（中評社 資料照） |
中評社台中11月20日電（記者 林谷隆）長期研究“中華文明”的東吳大學政治系教授謝政諭接受中評社專訪表示，一個文明需要透過文化長期累積，如果政黨上台就要將前人的文化一筆抹煞，這個社會是無法往前走，民主社會需要相互協調、相互尊重，這是孫中山建立“中華民國”時，所念茲在茲。何況兩岸歷史遺留的矛盾也不能跟中華文化綁住一起看待。中華文化能夠撐起中華民族三千年，文化無法歸零，民眾也不會接受這樣的做法。
謝政諭強調，中華文明都是追求王道，不是霸道，這是中庸之道的思想，中華文明可以給兩岸多點思考，彼此的相同點有哪些，取其對兩岸有利的方向大刀闊斧發展，並且剔除國際勢力對兩岸間的介入，這才是兩岸的解決之道。
由北京大學主辦，北京大學台灣研究院、“文化部”兩岸文化研究基地承辦的第二屆中華文化論壇訂11月21日至24日在北大英傑交流中心舉行，邀兩岸四地學者參與，謝政諭也應邀出席。
謝政諭，政治大學法學博士、政治大學三民主義研究所碩士、東吳大學法學士，現任東吳大學政治系教授、宗教哲學研究會理事，曾任東吳大學主任秘書、東吳大學人文社會學院院長 、“中央研究院”歐美所訪問學人及香港中文大學、浙江大學、美國普林斯頓大學、芝加哥大學、日本愛知大學等校訪問學人。民族主義學會理事長，人文科學研究會副理事長等。
中評社提問，兩岸都是中華民族，現在卻看到中國大陸不斷在強調“中華文化”的重要，台灣卻有一股“反華夏”浪潮，這應該如何看待？
謝政諭表示，兩岸之中有一些難解的歷史遺留問題，例如一中各表的「中」代表什麼，都需要兩岸政府發揮智慧來解決，但是台灣要面對中國大陸發展到越來越強大，包含一般民眾都應該思考兩岸要處於敵對關係好，還是和平共處好。
他說，過去有一段時間，兩岸敵對殺得你死我活，結果就是許多民眾家破人亡，我們不希望看到這段歷史悲劇再上演。當前中國大陸已經走向全世界，兩岸都應該要珍惜和平相處的寶貴，主事者更應該有擔當，要超然於黨派、個人的利益，利是個人所求，義是國家該追求的目標。
謝政諭提到，中華文明有優秀之處，取其精華之處需要冷靜、客觀、理性，中華民族能夠延綿三千年不斷，這個文明一定有可取之處。當然台灣近來也有人主張走向海洋文明，但也沒有必要跟中華文明做切割，不管台灣如何發展，多數台灣人身上流的血液都是中華民族。
謝政諭強調，兩岸歷史遺留的問題，不應該怪給中華文明，這是基於戰爭因素、建國的理想的不同。而且“主義之爭”在大陸改革開放後，也不復存在。大事小以仁，小事大以智，兩岸求同存異，兩岸必須走向和平相處而非武力對抗。
謝政諭說，台灣部分人士也想解決卡在兩岸間的政治矛盾，但解決並不是容易的事，所以有人解決不了想要“各走各的”。但是中國大陸這麼大的經濟體，就處在台灣身旁，更何況兩岸的矛盾也不能跟中華文化綁住一起看待，這個文化能夠撐起中華民族三千年，文化無法歸零，民眾也不會接受這樣的做法。
中評社問，隨著區域經濟整合趨勢，兩岸的經貿合作越來越緊密，在中華文化中的“義利合一”對於兩岸經貿整合能起什麼作用？
謝政諭回答，有西方學者認為，儒家重義輕利，讓中國缺乏逐利的精神倫理，但義與利之間並不是對立，儒家對統治者要求先講義再求利，這對統治的訓勉，以義來守己，義在儒家觀念裡是天理之所遺，利是人情之所欲。
謝政諭提到，近代日本的大實業家澀澤榮一，他在中年時棄官從商，一生中創辦600間企業，還把西方股份制度引進到日本，讓每個員工都成為股東，他曾經寫過一本名為《論語與算盤》的書，表示自己一手拿論語一手拿算盤，透過經商來發揚孔孟之道，他認為孔孟的義利不是對立關係。
謝政諭強調，“義利合一”引導至兩岸的經貿關係，企業主製造產品過程要符合道德性，否則我們也看到兩岸都有黑心食品害人害己，製造食品如果只追求沒有道德感的利益，這就是沒有顧及到道義，所以“義利合一”必須要運用在企業經營上。
謝政諭認為，產品的質量是金、服務是銀，如果產品質量好就能居於不敗之地，但是產品的價格要合理，在學術界中有很多西方的資料庫、期刊賣到非英語系的國家都非常昂貴，這是剝削到一般讀書人跟學生，這樣的產品價格就沒有合理性。
謝政諭表示，產品製造的環境性有沒有污染環境、或是過度使用資源，很多國家在發展的過程中如何避免高污染產業，降低對環境的傷害，這都是當代的義利運用到企業管理，最後則是企業的社會責任。
謝政諭認為，企業是社會的環節之一，如何讓企業了解跟社會各行各業有整體感，企業發展社會責任，給予員工合理的薪資，如何呈現義利合一很值得思考，這也是對19世紀西方思想大哲對中華文化誤解的反思。
中評社問，在兩岸共同的中華文化之下的兩岸經貿整合，為何能達成其他區域整合不能達到的效果？
謝政諭提到，中國大陸改革開放之後，將儒家當成重要的治國元素，台灣更是一直都在推崇中華文化，特別是儒家文化。儒家重視義，所以兩岸間有一種商人稱為“儒商”，博施英明，三好一公道，讓消費者都認為產品好用，而認同這樣的企業經營模式。
謝政諭認為，兩岸在同文同種之下進行經貿整合，需求強大的同理心，兄弟情誼，魚幫水水幫魚，大陸常有統計數據，表示台灣輸出到大陸產品多，大陸輸出到台灣少，所以大陸認為大陸是對台灣讓利，這樣的說法其實很不恰當。
謝政諭表示，在兩岸產業分工的架構中，台灣輸出到大陸的產品，透過轉口貿易或是再加工後出售，也為大陸帶來許多利益，所以大陸不需要常講台灣對大陸貿易順差是讓利，應該多講“共利”。
謝政諭提到，大陸開放改革開放後，台資是大陸最主要的資本輸入之一，成為拉動大陸經貿發展的重要動力，所以兩岸經貿整合這麼多年，兩岸產業結構早有互補性，例如大陸有廉價的勞動力跟龐大的市場，台灣有管理技術、農業科技等，這都是兩岸互補的良好條件。
謝政諭強調，兩岸都是中華兒女，本應是兄弟情誼，應該是分享有無的關係，共同努力的觀念是一種互理，兩岸經貿整合是一種共利，共同得到好處，所以更應該有同理心來看待彼此的社會情況。
謝政諭表示，最近大陸高調慶祝孫中山誕辰150周年，孫的三民主義也列在“中華民國憲法”之中，三民主義的理想是民有、民治、民享，國為民所有，現在台灣有部分人士對三民主義有懷疑，但不應該用意識型態來看待，兩岸經貿地理太接近，文化也是大同小異，大陸改革開放是朝向世界新進文明發展。
謝政諭強調，一個文明需要透過文化長期累積，如果政黨上台就要將前人的文化一筆抹煞，這個社會是無法往前走，民主社會需要相互協調、相互尊重，這是孫中山建立“中華民國”時，所念茲在茲，三民主義可以做很多補充來發揚光大，而不是全面否定，如果全面否定也不會受到民眾的認同。 |
