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張維迎破解中國改革邏輯

http://www.CRNTT.com   2009-01-18 12:01:29

還有一些企業就往東南亞，越南這些國家開始轉移，所以我說我們不要忽略我們自己的政策對這個危機，至少是加重了我們現在面臨的困難。回到你剛才講的問題，我想不管什麽原因，那我們要走出這個困境的話，最重要的是要讓企業家對未來充滿信心，那麽如果企業家對未來充滿信心，他就會去投資，他就可以提供就業機會。但目前情况下，我覺得確實好多企業家，你去跟他交流，他沒有信心，現在我也發現，原來不準備移民的一些企業家，現在又開始準備移民。這我覺得不是一個好的迹象。回過頭來我看就是說，我們整個造一個好的輿論環境都非常地重要，我們的，我剛才談到企業家，其實我們看我們第一代的企業家，好多都是社會最弱勢的那些群體，那麽這些弱勢群體在當時他做了我們所有城裏人、國有企業的人都不願意幹的事，最後他變富了，但是我們在輿論上，又認爲他有原罪，又認爲他的錢不乾淨，那這樣的話他怎麽能有信心呢，怎麽能有安全感呢？  　　所以我說現在需要政府需要采取一些措施，使得像我們1992年那樣，1992年以後大家知道，鄧小平南巡講話，大家覺得賺錢是光榮的事，賺錢是爲社會創造財富，是給別人提供工作的事，大家感到非常地光榮，那麽這個我想我們經濟危機不論多麽深，我們總是能走出來的。  　　現場觀衆：張先生，你好，我是北大法學院的，然後我想問您一個問題，就是面對西方的金融危機，我們是不是應該更加地慶幸，我們有太多的，就是所謂的斑馬式畫的白道道，而不是真正的斑馬，因爲那個像美國它那個次貸危機引發的金融危機來說，它更多的是，如果國家的控制，就是所謂的計劃能多一點的話，它是不是可以避免那個所謂的它那個經濟泡沫無限制的那種擴大？然後第二個問題是，我國的30年改革開放，它那個經濟改革，無論從各方面的制度形成，與中國的本土資源，就是所謂的水土不服，如果純粹地把國外的制度有的什麽移植過來，而不加改造的話，你說這樣的改革會成功嗎？還有，現在的改革爲我們下一步的，就是所謂的司法改革，就是政治上的改革，已經奠定了足够多的物質基礎了嗎？  　　張維迎：我首先回答你第二個問題，就是說沒有任何一個制度可以簡單地移植，但是我們不要忘了，人類的本性沒什麽差距，所以我們也不要說，哎呀，這是美國的制度，所以肯定就不適合我們，因爲讓我們自發地發展，我們發展得也可能和美國制度是差不多的，這就是人性，那我們知道人們追求幸福，這是一個所有國家都一樣的，問題就說，怎麽讓每個人追求幸福，變成對別人也創造幸福的一個過程，市場經濟的微妙之處是什麽，就是說你要自己幸福，首先你要讓別人幸福，這就是所謂一隻看不見的手，如果一個企業，你生産的東西消費者不喜歡，那老闆是不可能賺錢的，我們需要的就是這樣一個制度，只要是滿足這樣一個要求，自己要幸福首先必須讓別人幸福，至于他采取什麽樣的措施，那可能美國、歐洲、中國，可能有具體細節上的不一樣，但是你研究一下，所有成功制度的背後，一定都是滿足這個要求的，這我們經濟上叫激勵相容。  　　　　我們光解决銀行的這個呆壞帳就兩萬多億  　　那回到你的第一個問題是金融危機，我曾經打過這樣一個比方，就說這在幾個月前，就說我們一直坐著拖拉機搖搖晃晃，看著人家坐著飛機，我們很羡慕，我們也準備研究飛機，也準備造飛機，做飛機，結果突然之間，發現飛機，人家的飛機掉下來了，我們感到很慶幸。  　　王魯湘：很慶幸。對。  　　張維迎：你看還是拖拉機好，你看坐飛機不就掉下來了？我說這個什麽意思，我們不要因爲美國這次次貸危機引發了金融危機就認爲我們不應該繼續改革了，我們就應該保持我們的原來畫了白道道的這個馬，那麽大家看一下，人類的財富是怎麽創造的，是那些真正的私有的這些企業，它調動每個人的積極性，調動每個人的創造力，包括西方的金融創新，我覺得是非常重要的，爲什麽美國過去30年代高科技領域一直是領先的，我們現在享受的好多東西，都是美國的企業創造的。如果沒有它現在自由的金融制度，那麽這些是不可能的。所以中國未來，我想仍然是要往前走，我們要繼續擴大開放，包括金融企業，讓它更多地有自由，我們不要以爲我們原來那個制度沒有危機，我們是靠大量的財富把這些危機已經填補了，好比說我們光解决銀行的這個呆壞帳就兩萬多億，兩萬多億這就是也好幾千億美元，那麽這是在90年代，那時候中國人均收入還不到1000美元的時候，那麽我們更開放以後，可能會出現某一些的危機，但是我們權衡利弊發現，還應該是繼續往前走。  　　王魯湘：非常感謝張維迎教授精彩的演講，在演講中，張教授以歷史與邏輯相結合的方法，梳理出了中國改革的邏輯。中國的經濟改革就是把計劃經濟改革到市場經濟，那麽改革的重點和難點首當其衝的就是價格改革和企業改革，以及未來要繼續的憲政改革。改革的事實不能否認，改革的邏輯還要繼續探索。尊重客觀，與時俱進，完成歷史賦予我們的責任。

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