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林奕華、楊照:人生是《老人與海》

http://www.CRNTT.com   2013-08-02 14:48:13  


 
  我應該去關心和我同代的人,還是其實我的同代人就是年輕人。我沒有一個絕對的答案,但是這個恰恰就是我做了這麼做戲下來,我發現好像都只有一個主題。就是在問我是誰?我在哪裡?我要成為一個怎樣的人?還有最後一個是我如何才可以做到我這個人可以做到的事。對於這些問題,我的經驗告訴我一些答案,因為我生活中有這麼多年輕人,加上我自己的沒有完全成熟的部分,我覺得我在做這些東西的時候,有一種切膚之痛。並不是說我是一個老師,我來把這些答案告訴大家,而是因為我還是經歷著這些青春之痛。當然其中有一個原因,這個青春之痛也是一個切膚之痛。我這把年紀了,我談戀愛的經驗從來沒有超過30歲的人。一直以來我跟二十幾歲的人談戀愛,如果換一個人,他在一個關卡遇到問題,其實也是我的問題。我其實是在進行一個輪回的、一個不會完結的周期。可能跟我年齡有差距的人說,“你應該怎麼樣,你可以解脫這種痛苦”。但這是不可能的。因為你不能用“說”的。像一齣戲,你不能告訴那個觀眾答案,那個觀眾走出戲院整個人就變了。最後還是需要怎麼去感受,怎麼應用他在劇院裡面得到的或者得不到的感受。

  佛洛依德的理論是一個無法證否的理論,沒有比這更聰明的 

  楊照:剛剛林奕華提示我的,講到弗洛依德,我想說,我們還是無法假裝,即使你想要假裝,你無法假裝一個弗洛伊德從來沒有出現過的世界。弗洛依德存在的意義,就是這種討厭的事情,我明明告訴你們女兒,你們為什麼會聽成別的呢?弗洛伊德給我們一個很不一樣的自我的銅像。他真方便,對於一個做理論的人方便。因為弗洛依德的理論是一個無法否證的理論。沒有比這個更聰明的理論。弗洛依德把我們以前認為天經地義的事情倒過來。人為什麼不可能了解我自己,弗洛依德告訴我們,最不了解我們的人是你自己。因為你為了要活著,為了要長大。我們每個人只有有限的精神能量,它是一個經濟學的概念,你總共有這麼多精神能量,外界有這麼多的訊息,有這麼多挑戰,你必須要耗費你的精神能量來應付,所以你只好做一件事情。如果你把所有的精神能量放在處理這些事情上你就活不下去。那你怎麼辦?人的本性幫助我們產生了潛意識,真正對你生命最大的衝擊,因為他太重要,因為他太大的衝擊,所以只好把它忘掉。如果你一直記得,你就無法在日常生活中運作下去。如果你把它壓到潛意識裡面去,它就變成你自己不知道的事。這是多麼方便,多麼棒的一個理論。所有對你來講最重要的事情你統統忘了。你無法證明,因為你記得是不重要的,那麼你憑什麼證明弗洛依德的理論是錯的。

  這裡面也許有很多非常精彩的,逼迫我們重新認識自己的方法。比如說從夢開始,有一些事情非得要,你不得不被他說服。但是至少被他刺激挑動,你知道沒有這麼簡單。比如說林奕華說在機場的時間感,他說覺得很久很長,更戲劇性的是我們每個人都有這樣的經驗。你通常是上課的時候發生,你不要騙我沒有遭遇過這種事情。你在上課的時候,覺得天氣非常非常熱,於是開始發現從座位上站起來,偷偷從教室後門走出去。有一個大水塘,你就跳到大水塘裡面,跑出了林奕華很龐大的一個頭。你自己在裡面游,他在後面追你,然後你掉到一個沙坑裡面,從裡面打了滾。你碰到的很奇怪。這是你三年前暗戀的一個人在遠方跟你招手。但是你怎麼走都做到那裡去,你好像走了三個小時。你醒過來了,原來你打了一個盹。

  用快樂來定義自己,這種定義永遠是錯的夢告訴你說,你不要以為你活在現實裡面,現實就沒有那麼簡單。弗洛依德一定會產生林奕華剛才說的結論。如果人真的是這樣,能夠改變你人生的事情,也就是說決定你是誰。第一個你究竟為什麼變成今天這樣一個人。能夠決定你變成什麼樣的人被你壓到潛意識裡面去。就算你用盡各種方式把它挖掘出來,只能是一種事情,就是越痛的事情才越有力量決定你是什麼樣的人。

  你今天記得不是痛的,不夠可怕的。所以你到底是誰?因為你老是用你的快樂或者至少你能夠承擔的這些比較平庸、平凡的感覺,定義自己是誰。這種定義永遠是錯的。直到有一天你有這個幸運或者勇氣,終於能夠碰觸到你跟別人真正最不同的地方,那是你最痛的事。痛到你不願意去記憶,你不要以為你把它忘記了就沒有事。你會痛到必須要忘記的事情,最後才真正決定,你到底是誰。為什麼你是你而不是另外一個人。這是理論,但是當我們知道了這種理論,你在回想或者感受自己的人生的時候,我相信會非常有意義。 


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