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預言2013:敬畏細微處的努力

http://www.CRNTT.com   2013-02-16 12:28:30  


 
  雷頤:我完全贊同,我補充一點,2013年既是期待,也是一點變化,一點進步。路還很遙遠,我已經看到了,重慶模式的破裂,重慶模式最大的一個惡劣影響就是對法制的破壞,雖然我們粉碎四人幫之後,一直講到依法治國,這個路走的很遠,離目標差很遠,一點一點往那裡走,重慶模式完全可以把這個廢掉,往前進一點點非常困難,往後退可以一瀉千里,它這個影響可能是局部的,全國性的。我注意到重慶模式破產之後,張德江他到重慶去之後談到,要強調法制,注重法制。我現在看到孟建柱政法委書記,他也多次強調注重法制。廢除勞教制度,這是不得了的進步,我已經看到了它在往前走。又希望2013年或者以後在法制方面往前走的更快。我們知道法制的進步是很難的,重慶的事件使我們知道,多少年進步的一點點,一夜之間可以全沒有,在中國這種環境下,重慶模式之後就開始強調了,最近談到勞教制度,有人說要廢止,有的說要重新討論,要修改,證明新一屆領導認識到法制的重要和勞教制度的不太合法的東西,要改變也是呼應法律學界,也是呼應民生,實踐證明了,像勞教制度的很多的弊端,像重慶事件很多對領導發一點牢騷就可以給你勞教。從它的定位上,這不是一個法律的對別人的刑法,只是行政意義上的,不符合法律,它可以不走法律程序。這方面可以看到開始強調法制,從重慶模式提出到走向高潮的時候,不太談法制了,最近又談法制。

  還有釣魚島的危險在哪,不完全由中國掌控,不是由我們單方面掌控的,這是很難預測到的。

  朱學東:我再補充一點,剛才我們兩位老師,我特別認同吳稼祥老師講的話,無論跟誰都不要到攤牌的程度,政治最大的技巧在於妥協,雙方妥協,現在也不是它不會妥協的時候。很多地方需要妥協,我們也從中看到很多不同的變化。所以,這一塊當然我說從變化(開始),我們還需要觀察,它需要可持續的變化,不是說剛開始做點場面上的事情,應景的事情就是變化,那不是,我們要看到持久的變化。這是我想補充的,第三個階段,時間稍微比原來提前了一點,我很高興,在我們之前討論流程的時候,我們希望多留點時間跟大家交流。光我們三個人談,都是老生常談的話題。把時間留給在座諸位朋友,不僅是想聽我們講,更多想跟大家討論交流,大家有什麼問題問我們在座的諸位老師都可以。

  新世紀周刊:三位老師好,我非常同意剛才朱老師說的,改革包括說改變的話都是需要“潤物細無聲”,大家也希望一個穩定的環境來進行發展。但是我還是想從今年年初的風波說起,那個時候我記得朱老師發過一個微博叫做“豈有文章傾社稷,從來奸佞覆乾坤”。

  朱學東:這個是此前,我這個烏鴉嘴,我是12月30號發的,廖沫沙《挽鄧拓詩》,“豈有文章傾社稷,從來奸佞覆乾坤”,他們翻出我去年發的,有點烏鴉嘴。

  新世紀周刊:想跟三位老師探討的是關於剛才提到啟蒙的問題,2012年的時候,我非常想說一個關鍵詞,也是當前最火的一個詞叫頂層設計,我是想探討中國問題要解決,這個根本是不是一定要自上而下,中國說啟蒙差不多一百年了,到今天仍然在談啟蒙。從2012年的時候,已經出現了很多在網絡上開始自下而上的倒逼,今年不知道三位認為這樣啟蒙自下而上,會有一些新的途徑嗎?或者會不會發生一些更好的變化,更好地推進這樣一個事情?

  雷頤:你談到啟蒙,恰恰在這個時代,我們所謂的啟蒙是個人把個人的知識獻給大家,不是說我比你高,我就啟蒙你。尤其在現在文化程度普及,網絡很發達,我從網絡上看到很多所謂的草根,很多知識甚至一些觀點非常的精彩。這是一種大家彼此在網絡海洋中貢獻自己的知識,互相分享。我們談啟蒙不僅僅是原來是設想的,在那個年代一百多年認字的沒幾個,能夠學外語、接觸西方觀點沒有幾個。現在就是彼此各有各的所長,我貢獻一點知識啟發你,你貢獻一種新的見解啟發我,每個人都有自己的盲點,希望他們從上面有一個整體的設計,一個宏觀的更好,你應該站的高看的遠。中國的改革開放開始的時候,都是農民自己開始,為什麼剛才是朱學東講的,中國改革開放不是把正常社會本來應該有的允許你做,實際上我們經歷過那年代,農民就想包產到戶,農民就想自己去做點經商,實際上放鬆放權,整個經濟就發生了很大的變化。所以我覺得尤其在網絡時代,這個啟蒙或許它的意義已經發生了某種變化,當然了我們現在每個人要盡自己的力量,把憲政這種觀念滲透。

  一句話,改革開放使這個社會結構發生了變化,(以前是)單位管後勤,管房子,現在都是在小區,小區有自己的業委會,從生活中一點一點開始的。我就是覺得這個啟蒙確實不是像當年有一種,我們用這個詞的時候不是說有一點高高在上。我在網絡就特別笨,我發微博都是別人教我的,騰訊在電話里教我,現在我不會用上網的手機,我換手機都要說跟我從前的手機功能最像的我才會,我不會用,我也需要啟蒙,最近正在學,和別人打聽。這就是啟蒙,這是被啟蒙。 


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