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聯合早報：對話賀衛方談中國憲政爭議

http://www.CRNTT.com   2013-06-07 10:20:24

賀衛方：我認為沒有多少跡象表明官方最高層已經介入事情中去，儘管官方也有發表如“七不講”的文件，但這文件好像發下來，到了一定程度，似乎讓人感覺又收回去了，所以官方立場態度在這問題上似乎不太清楚。但是很明顯現在左派更興奮，右派更絕望，目前可以這麼說。 　　聯合早報網：現在這種爭議的展開會給中國帶來什麼改變？這種爭議有什麼價值？ 　　賀衛方：我覺得可能會把問題挑得更明白，到底中國未來的方向是什麼。一個“中國夢”可能讓大家更多地沉浸在一個昏昏噩噩的夢想之中，除了中華民族偉大復興的這樣一種說法是比較清楚的以外，政治制度到底朝哪個方向走，國民的價值追求到底是怎樣的方向，似乎誰都不知道。所以現在我覺得，在這樣一個最高領導層的觀念不大清楚的時候，有這麼幾個人將問題挑明了，也許有一定的好處。正如我對於楊曉青教授那篇文章的評論一樣，我說，這至少讓人知道，有些東西是不能兼容的，它需要我們更清楚地知道，如果中國要實行社會主義、共產主義，那麼我們能否將憲政同時作為並行不悖的的目標？如果中國要建設一個憲政國家，建設民主國家，我們的方向又是怎樣的，困難又在哪裡。所以我覺得在一定程度上，這是一個好的事情。 　　聯合早報網：這樣的爭論會對最高領導層產生什麼樣的影響？ 　　賀衛方：他們可能有一點點要被迫表態的一種感覺。但是今年，我覺得其實對於他們來說是困難的一年，12月份是毛澤東的120周年誕辰。你知道中國人很重視還歷，六十年一甲子，而這是120年，雙甲子，這可能是一個重要的時刻。中共中央要用一個怎樣的方式去紀念這個活動？如果說進行大規模的紀念的話，那這到底意味著什麼？對於《中共中央關於若干歷史問題的決議》又怎麼評價？是否應該重新評價，這可能是擺在他們面前一個非常棘手的問題。我總覺得，今年之內，儘管十月份會開三中全會，好像歷史上幾次三中全會都特別重要，我覺得今年的三中全會可能會非常模糊，也許會是一個無所作為的三中全會。 　　聯合早報網：從外部來看，“習李新政”不久就開始出現思想領域的爭論。這對於中國的政治發展會是一件好事嗎？ 還是應該擱置這種思想的爭議？ 　　賀衛方：我認為這是一件好事。因為擱置已經從鄧小平時代開始，擱置了20幾年了。鄧小平的策略就是不爭論。不爭論有好處，經濟發展能在一個相對簡樸、不爭論的狀態下，把相關政策的價值發揮到最高的一種限度。但現在已經到了必須要把一些問題講清楚的時候，鄧小平時代的那種做法已經無以為繼了。 　　鄧小平的那個時候特殊，因為沒有網絡，只要中國的幾大官方媒體不爭論，民間在酒席桌上說的爭論其實不算什麼，沒有產生什麼廣泛的影響。但是今天已經是特別不一樣的時代了。網絡出現了，潘多拉的盒子打開了，什麼樣的觀點都展現出來。這個時候如果再不把某些事情說得更明確的話，它就會讓人們無所適從，中國共產黨的戰略方向也會變得模糊不清。整個共產黨的系統，各級官員會覺得說走哪條路是說不清楚的。我覺得這個時候是應該讓它慢慢地展現出來、說清楚。 　　其實在2003年“胡溫新政”的時候，人們是有過一次從希望的高峰到絕望的谷底的經歷。但是那個時候畢竟是也許不把問題說清楚，也能慢慢地就這麼維持；現在到底能不能維持都是一個問題。章立凡先生在微博上說，“五年看改、十年看埋”，那如果說再不進行強有力、明確的改革，可能時光荏苒、白駒過隙一般的，五年以後如果再沒什麼變化的跡象的話，也許大家就會真的發自內心的絕望。 　　聯合早報網：通常思想爭議，按照剛才您講的要出現對現實產生一定作用的結果，那最後會是以什麼樣的方式結束？比如說是以左或右一方的勝利、占上風為結果，還是說最後由最高領導人拍板，像當年鄧小平一樣。您認為最終的結果會是怎麼樣的？

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