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艾未未：讓願意說的人有說的權利

http://www.CRNTT.com   2009-02-20 10:49:37

經濟觀察報：你對胡適和魯迅怎麼看？  　　艾未未：胡適我沒有看過他任何東西。魯迅我小時候就看，最近又翻了一些魯迅雜文。我並不覺得他的語言有什麼，或者他的學識有什麼，但是我覺得他不妥協地把一些價值——最重要的是關於公平的意識——放在了他的幾乎所有雜文當中，他是有非常清楚的原則性的一個人。他的了不起，是他能把個人的處境和他的信仰分開，他並不是屬於那個被壓迫的階級的，但是他能够意識到生命的這種價值。所以我覺得，無論是他的尖刻也好，看事情的透徹程度也好，都不是其他中國知識分子能比的。  　　經濟觀察報：把個人的處境和他的信仰分開是什麼意思？  　　艾未未：因為在大多數情況下，人都會在什麼身份下說什麼樣的話，你說什麼樣的話就是你什麼樣的身份。實際上魯迅對他的身份是不太在意的，他比較在意的是中國人是怎麼回事，中國文化是怎麼回事，它的處境是怎麼樣的，這些事情確實讓他很惱火。  　　經濟觀察報：你覺得他說清楚了嗎？  　　艾未未：我覺得說得相當清楚了。我看了魯迅寫的雜文，他所喜歡的東西我都喜歡，他所討厭的東西我都討厭。中國年輕人，別的都可以不看，所有現代文學都可以不看，就是應該看魯迅，只看魯迅就行了。我自己也沒看什麼書。  　　經濟觀察報：你這是討厭知識分子，然後就裝得很沒文化。  　　艾未未：我們是真的沒文化，裝是裝不出來的。沒有文化，是丟臉的事情，但是知識分子好像比沒有文化還要丟臉，所以沒文化也沒事。  　　經濟觀察報：北島這些年一直在批判商業化對人的精神的衝擊，你對北島怎麼看？  　　艾未未：當你過於強調一個現實——無論它是詩的現實，或者說文化的現實，或者是政治的訴求也好——如果太脫離我們現在的處境，我覺得他就不是一個真實的狀態，他就是虛假的狀態。比如說過於強調所謂的文學性或者詩性，實際上你是在崇尚某種價值，你認為這個價值別人是不具有的。你實際上是一種傲慢和一種莫名其妙的自我崇拜，從這點來說，是虛偽的，這是沒有的一件事情。我們作為人只有我們今天的現實，陽光照到臉上了，影子投到稿紙上了，沒有比這個更多的現實。所以我覺得玩弄文字，或者說想希望製造某種崇拜，甚至追求某種經典，都有很虛偽的成分。  　　經濟觀察報：說說幸福吧。  　　艾未未：幸福可能是說，這樣是可以的，這樣就可以了。跟滿足是有關的，是你跟外界達到了言歸於好，我覺得是一種自足的感覺。饑餓的人吃飽了飯覺得幸福，渴的人喝了水覺得幸福，有人買了一個相機都有可能覺得幸福。這個完全跟我們的需求有關，當你需求得到滿足的時候，你會覺得幸福。  　　經濟觀察報：可是對你這種自認為有破壞性的人……  　　艾未未：你設定了一個不可滿足的需求的時候，你會變得頽廢，因為你知道你的需求是不可能被滿足的。  　　經濟觀察報：那怎麼辦？  　　艾未未：那你就把你的渴望，給它粉碎，階段化和量化，分解成一個個小主體，來滿足一個個小主體的時候你就會覺得幸福。階段性的幸福肯定是以分鐘和秒來算的。我們就是這樣一秒一秒過的，少一秒都不行，你都過不去。  　　經濟觀察報：你對佛教那類東西感興趣嗎？  　　艾未未：不感興趣，因為我覺得這些東西我身上都有，我都來不及去收拾，我資源那麼大，我一天到晚狂奔，我都走不到邊界，我怎麼可能會對另外一個東西感興趣。 （記者：劉溜）

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