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中國人的家史：饑餓年代個體記憶

http://www.CRNTT.com   2012-09-15 11:13:16

【第三問：微博時代如何寫家史？】  　　唐建光：我想給80後講怎麼寫回憶錄好像早一點，他們用博客和微博已經記錄了自己的現在。一個月前我曾經跟範海濤交談過。她是哥倫比亞大學口述史的第一位中國學生，碩士。是一個年輕的美女，她自己回到國內，暑假回國內覺得自己沒有太大用武之地，覺得中國有無數的題材要寫，無數的需要記錄。而我們現在的專業的口述史的機構和學者是相對比較少，但是在美國基本上記錄一切，這些社區的志願者和自己的個人研究者，包括一些機構會記錄一切的一切。比如說會去才分一個剛出獄的犯人，講述在監獄的生活，會採訪移民，採訪大學生，採訪很多東西。一切都是值得記錄的，我們會去記錄一切。而中國人的記錄是基於個人的保存記憶的需要，一個是保存國家歷史的需要，所以我在想，剛才我看到一個有意思的，我們在座諸位一個是有過饑餓經驗的人越來越少，怎麼去寫。其實我想我們可以從很多方面觀察到饑餓留給這個時代的記憶。 　　剛才一位微博的作者講到了，我們回憶到六七十的老人特別節約，對剩菜、剩飯一些神經質的節約。這就是一個歷史留給我們的痕跡，觀察這些痕跡你就會理解我們的國家經歷。理解我們的長輩、親人，你的朋友，一些長者，他們為什麼會是這樣子。為什麼有這樣的性格，為什麼他們有過怎樣的經歷，有怎樣的現在。剛才丁老師講到電子時代帶給我們的優勢。 　　微家史，通過微博和其他電子的方式記錄我們的點點滴滴的歷史。關於一個大饑荒，原來叫三年自然災害，現在基本在學界和媒體基本上用大饑荒這個詞，但是這個概念的普及和我們兩個月前的一場爭論有關係。就是人民日報有一個寧志波的編輯，因為他自己沒有聽說過，所以因此不存在大饑荒。因此引起了一系列學者的反駁。但是我覺得更的可能有幾千或者是上萬人微博的用戶、網民，他們通過曬自己的家史，通過我的爺爺、奶奶他們所經歷的死過人沒有，我們家捱餓沒有，通過這些故事讓寧志波做了說明、道歉、更正。這種力量一個是要正視歷史，否定謊言有專業研究，同時也有我們去共同回憶。 　　微家史是非常有意思的，通過微博140個字去記錄一點一點，回憶一點點，訪問一點。我想請問在微博時代如何去寫家史，如何回憶。 　　丁東：我個人的看法，我也在寫微博，我覺得這100多字的微博，來寫歷史有很大的局限性。但是它可以呈現一些歷史的現實。真正的寫用100多字太短的形式寫恐怕還是有難度。因為我們寫歷史這個時間、地點、人物、過程一點含糊不得，如果含糊了不可信。這裡通過140個字來寫，恐怕這個容量還是太小了。 　　楊繼繩：記述一個歷史過程微博是不夠的，討論一個事件的看法、評論、觀點是可以的。你一個觀點，我一個觀點，這樣可以交流。記事是不行的，一般的交流是可以的。 　　唐建光：這個問題可能是今天在座的諸位，到這裡來聽兩位講關於大饑荒的故事，我們今天是兩個主題，一個是關於饑荒的記憶，一個是關於如何寫家史，最後把剩下的時間交給在座的各位。 【觀眾提問.互動環節】 　　唐建光：我利用一次特權，有一位叫王明洋的先生在哪裡？ 　　王明洋：我是研發統籌，在紀錄片公司工作。我家里的人是從甘肅夾邊溝活著出來的，但是他不願意提及那段歷史，我的老師寫了《夾邊溝慘案訪談錄》，是現在應該是唯一可以引用在論文里的書籍。裡面許多從夾邊溝出來的人接受採訪。2000多人送去酒泉勞改農場去勞動改造，能夠活著出來也就是五六百人，這段歷史比其他任何的集中營都要慘，就在幾年的時間裡面，這幾批的人送去夾邊溝，冬天零下二三十度，人是大批死亡的。我很同意楊繼繩老師所說的，所謂的餓死大多是因為其他的原因就呈現出死亡的狀態的。如果大家有興趣可以到網上搜索一下夾邊溝這些內容，也可以看一下勞動改造的最慘烈的狀態。 　　唐建光：您是80後吧，您聽到您的導師和長輩經歷這個有什麼感受？ 　　王明洋：其實這個也是一個過程，我父親30歲有的我，我是1987年的，我父親是1957年的，他在兄弟中三人是剛好經歷了饑餓的那一段，他的個頭比我的伯父、叔叔都要矮的，這是我最早對饑餓歷史的經歷。然後再有家里有意識、無意識地提到當年關於饑餓的這些內容，所以我對這段歷史特別感興趣。 　　我大學以後，因為我的老師有他的小說《風雪夾邊溝》我跟他聊天的時候，他提及這個書，在買到這本書之後，看了那一段經歷的話，我才對我後爺爺經歷了夾邊溝的慘案有一些認知。之前他讓我去看夾邊溝的書，但是他不願意提及當年的經歷。他當年用一塊懷表換了一碗面。但是他在夾邊溝經歷了什麼樣的故事，到現在都不願意提，這是我家里對大饑荒的記憶。 　　丁東：夾邊溝勞改農場是那個時代一個更特殊的部門，因為那個地方集中的人全是專政對象，那裡面大部分是1957年受難的知識分子，那些人他們比一般農民來講，他們的叙述能力更強。雖然那兒餓死人的比例相當大，他們還能回憶，還能記錄下來，對於歷史來講，這一段還不算最慘。還有大量的同樣悲慘，但是完全被歷史所遺忘、沒有記錄下來的。所以說我覺得剛才這位朋友講的很有意義。下面我們請另外一位來提問。

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