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張思之口述：審判四人幫，我為江青辯護

http://www.CRNTT.com   2012-01-08 09:07:46

“我找你們是跟他們辯，不是來跟我辯” 　　在談話裡，江青經常胡扯。她沒談幾句話，就跟我說：“這夥人是法西斯，當時他們把我抓起來，摔在地板上，就再也不理我了。”這個情節我真的不知道，但是我一聽，心裡竊喜：“老娘”也有這個日子，也會被人家摔，也摔了6個小時。多少人被你們摔了6年，你知道嗎？但是後來通過種種材料我察覺，這是“老娘”的誇張。 　　江青接著說：“公訴人非常壞，還沒跟我談完呢，怎麼就起訴了……”我回答她：“什麼問題叫談完了，什麼叫沒談完，難道你叫我去審查公訴人？”江青就叫起來了，這是原話：“我要你們做律師，是讓你們跟他們辯去！可不是讓你們來跟我辯的！” 　　給我印象最深的，是江青跟我們說：“辦我這案子不容易，這是我們黨內的事。當然你們要辦也可以，不過，你們要學習‘十六條’，學習‘九大’的文件，學習‘五.一六通知’。”我說：“江青，你離題萬里了，我作為律師，學什麼、不學什麼，我比你清楚，我心中有底，這些事情可與案情沒有關係呀。”她說，“你不了解，我們黨內的情況相當複雜，不是誰來都可以替我辯護得好的。”我說，“這個事情與案情的關聯性確實不大，至於說你對我們是不是信任，那是另外一回事。”然後她講：“那好，如果你是葉（劍英）、鄧（小平）派來的，那你跟他們站在一起，你當然不可能來做我的律師，我跟葉、鄧什麼關係？”她停了停，“你知道嗎？我們是對立的。當然了，如果不是對立的，我也不會到這裡來。”後來她又停頓了一下，這個細節我記得太清楚了，她說“那當然，這話就講遠了”，她自己就刹住了。 　　談話到這兒已經無法繼續了，我再次問她，是否要法庭給她指派律師。江青說她要考慮一下。事實上，會見一結束，江青就告訴監獄的政委：“那個姓張的態度非常不好，又是官方派來的，我不要，姓朱的還可以。”政委還跟她講，“那不行啊，姓朱的是助手啊，你不要他（張）要他（朱），這個有問題啊。”“那不行，我不要，我說什麼也不要”，江青態度很堅決。我知道後心裡非常開心，真是鬆了口氣。  應該再給江青一次機會 　　江青在我們的心目中，是最壞最壞最壞的，是禍國殃民的。給她辯護，不說自己的感受如何，全國人民都會罵你。所以我當時的思想觀念，戴著江青辯護律師的帽子實在是無可奈何的事情。 　　和我一起去的朱華榮，是想給江青辯護的，對她也和顔悅色，特別溫柔。後來我跟朱華榮還開過玩笑，我說：“華榮，你知道不知道，咱們跟江青會見，有錄像哦！”他吃驚地說：“真的啊？那怎麼辦啊？” 　　朱華榮的主導思想就是盡量爭取讓江青請我們做律師，讓我們來辦這個案子，他認為這個案子值得一辦。現在看來，我們從法制的角度來考慮，江青這樣的被告人，是應該有人給她辯護的，沒有是個缺陷。做律師的人對這種案子應當有興趣，不是因為辦這個案子能出名，而是因為這個案子有很複雜的背景要你研究，有很多一般人設想不到的法律關係需要你琢磨。 　　如果讓我辯，我也只有辯。但按照當時的實際情況，以及我當時的思想狀態、思想水平，我都做不了什麼。因為事實我敢碰，罪名我不敢動。 　　張思之與江青見面之後，“兩案”審判組又重新指定傅志仁律師與朱華榮搭檔，擔任江青的辯護律師。這次效果就更差一點了，因為江青已經有了第一次的經驗，就直截了當地提出來：我要求你們是做我的代言人。傅律師就告訴她，我們律師不可以做你的代言人，我們可以做你的律師，可以做你的顧問。這樣就徹底吹掉了，以後她也沒再提找律師的事。 　　當時我的想法跟現在我的判斷有個差距，當時我認為她是試探性的。事後我冷靜下來分析這個問題，未必完全是試探性的，她還是願意有律師為她辯護的。她說過：“我很需要人來為我進行辯護，一個是我身體不太好，我擔心法庭上比較長時間的審判過程，我可能堅持不下來，我需要有律師或者有人來替我講。另外一個，畢竟我對很多事情不是那麼完全了解，比如說我對法不是那麼完全清楚，我也需要有人來對我進行幫助。” 　　會見之前，獄警把我和朱華榮的簡歷拿給江青看。她看後就得出了一個結論，說我們是官方派來的，再進一步，是葉、鄧派來的。用她的話講，“你們是葉、鄧派來的，葉、鄧是我的仇人，你們能替我辦事嘛？”所以她根本就不可能讓我們去做她的律師。 　　如果當時指派律師她會不會接受我沒有把握，但是現在看來，我認為應當指派，最好指派。沒有辯護律師，從法制的角度講，是一個很大的缺憾。

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