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朱清時：中國教改先行者

http://www.CRNTT.com   2014-09-04 13:53:17

南都：最困難的時候，有想過放棄嗎？ 　　朱清時：沒有，沒有。我來，就是把這當做一項事業的。一開始不想來，就是因為做這件事情非常困難。但既然來了，就做好思想准備了，決不能放棄。 　　南都：最困難的時候，應該是港科大三教授發公開信吧。當時怎麼調適過來的？ 　　朱清時：(沉默幾秒鐘)那段時間，南懷瑾還在世，我去過他那幾次。這位老人很有智慧。這種事情他看得多了。他講了一個故事，說抗戰時期，在成都有個銀行，老板很有錢。每天晚上都要查賬對賬，做到淩晨三四點。 　　他們隔壁有小兩口，是賣豆腐的。每天很早起來，一邊磨豆腐，一邊唱歌，十分快活。老板太太就抱怨，他們怎麼那麼快樂，我們怎麼那麼苦。老板說，我馬上讓他們快活不起來。他拿一包銀子，扔過去。銀子落地哐當一聲後，歌聲就沒有了。 　　從此這兩口子再也不唱歌了。得了銀子後，開始想保本賺錢做生意，從此快樂沒有了。 　　南都：就是說要放下？ 　　朱清時：(笑)我馬上就明白了，每個人不快活，實際上是執著在一些東西上。比如小兩口執著在了一包銀子上，我就執著在一定要把這件事情做成不可。轉念想，如果小兩口沒有那包銀子，我如果不做了，照樣是很快活的。這就是禪宗說的放下，人要放下就沒有憂愁了。 　　南都：但你能真的放下嗎？ 　　朱清時：當然他講這話，是有影響的，使我一下子把很多事情看清楚，不再執著、苦惱了。但我做不到完全把這個丟棄了。我覺得要對學校老師、學生負責。是深圳把我請來的，這5年裡，我不可能放下。 　　能放下的就是現在了(笑)。合同期滿了，我現在真是心寬體胖，腰也粗了。如果不卸任，我現在就得開始琢磨明年自主招生的題目，開始准備學生上課的事，為老師們報名“千人計劃”張羅。現在這些都不用我去操心了。 　　南都：你會堅持到新校長到任？ 　　朱清時：這取決於理事會的安排。聘任我來做校長是靠合同。合同到期，我的授權就沒有了。但如果需要我像“看守政府”一樣，現在沒人做，我可以先頂著，只是我不再是合同上聘任的校長了。 　　初綻崢嶸 　　這5年我們把能做的事情都做成了 　　南都：5年前你南下深圳，人們給你套上各種頭銜，“最牛校長”、“蔡元培第二”、“教改烈士”。5年過去了，你覺得哪種稱呼更適合你？ 　　朱清時：其實哪種評價都比較表面。現在的評價都比較簡單化：遺憾啊、慘勝啊，這些聳人聽聞的標題。南科大是很豐富的體系，這些年究竟做了哪些改革，還沒有人把它很深入地寫好。當然，寫得深入，讀者也不一定喜歡看。那樣就不抓眼球了嘛。我覺得，最好的評價就是，這5年我們把能做的事情都做成了。 　　南都：有沒有哪些評價，說到你心裡去了？ 　　朱清時：從現在開始，說得比較中肯了。(拿出一份報紙)比如這篇社論說，南科大從一棵幼苗到如今的初綻崢嶸，足以說明朱清時是一個史無前例的“成功者”。意思說，南科大剛開始是個零，在中國大背景下，我們不僅讓它發芽了，而且初期成長了，基本上能做的事情都做成了，到現在這樣子，你還能苛求什麼呢，這就是成功啊。 　　南都：但如果一定要對應一個歷史人物，你覺得自己比較像誰？

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