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莊淇銘:謝長廷何以成為民進黨的新共主
--訪台北教育大學校長莊淇銘

http://www.chinareviewnews.com   2007-08-03 12:17:48  



  從性格來看,他們兩個有很大的差異:馬英九比較大的問題是,他基本上都是ONE MAN SHOW,他的團隊不強。

  而謝長廷,是一個很會招攬人才的人。你有沒有注意到,這次他初選能夠過關的一個很重要原因是:很多立委,在紅衫軍的時候,這些立委一直幫阿扁打,在跟紅衫軍對抗,以及像謝的大將謝欣倪,打馬英九的特別費。這些人會讓人家覺,即使謝長廷有“憲法一中”,可是謝手下大將全部都是強硬的本土派,幫謝去掉了很多不必要的疑慮。

  這些人,有的是謝以前團隊的人,有的是跟謝沒有直接關係的人,但謝就是有辦法把這些人招攬過來。比如,謝當高雄市長以後,像管碧玲這些人就過來了;謝當民進黨主席的時候,謝欣倪當他的組織部主任。也就是說,謝會把人一直透過某一個職位一直往外擴張。謝的性格比較包容,接受很多人的意見。

  而馬英九因為是不粘鍋,不容易吸納不同的人才。這次國民黨立委黨內初選,有時候人家希望馬英九去“喬”一下,但是馬英九不想“喬”,這會造成很多地方的候選人對他不滿。但謝長廷就會去“喬”這些事情,他覺得政治就應該像下廚房一樣,怕熱就不要下廚房。那謝長廷就不怕熱。馬英九在這方面就比較潔癖,因為潔癖,所以不會去“喬”任何事情,所以就比較清新,比較廉潔。但是在“喬”事情的時候,難免會有各方面的條件,對不對?謝馬兩個人的個性,我認為可以在這方面體現出來。

  民進黨內部問題
  對選舉的影響不大

  記者:謝馬未來競選過程中,面臨的主要問題是甚麼?這些問題主要源自黨內還是源自競爭對手?

  莊淇銘:我覺得內部影響不大。在台灣,打一對一的選戰,內部的影響,內部想要對自己的候選人有意見的話,很快就會被壓下去。到目前為止,族群跟國家認同這兩個議題,還是最主要的選舉操作議題。在這樣的大選情況之下,在選舉的過程裡面,誰想在裡面進行反操作,是沒有用的。這也是為甚麼上一次許信良出來選的時候,連署他的人有二十萬,但得票才五萬多,就是連連署他的人都沒有投票給他。所以內部很難進行反操作,藍營綠營都一樣。

  記者:您怎麼看待民進黨在初選過程中造成的問題與傷害?表面看,民進黨初選之後,內部速迅整合,但好像還有不少內部問題有待解決,包抱謝蘇關係、謝與新系的關係等,對此您如何看?

  莊淇銘:說老實話,其實這些都不重要;台灣的選舉我很清楚,像台灣這種大選,任何人在自己黨內要做任何操作,效果有限。我舉個例子,另外落選的三大天王任何一個人假如出去選(脫黨參選),票也是一樣,不會影響選結果,所以沒有人那麼傻說會做這個動作。

  黨內天王的輔選並不重要

  記者:看不出民進黨黨內初選落敗的天王會出來獨立參選,但他們會在多大程度上為謝輔選,可能是另外一個問題。這對謝的選情有何影響?

  莊淇銘:問題就在這裡嘛,陳水扁那時候會當選,是因為誰輔選?前任黨主席許信良出來跟他拚,許信良還是客家鄉親,在這種情況下大家會認為許會贏嗎?不會嘛。所以選民要投給誰,不是天王要不要輔選才出來投票,選民想投給誰還是會投給誰,這個時候天王不重要了。

  記不記得王金平跟馬英九選黨主席的時候?二百個將軍出來挺王金平,馬英九嚇壞了,馬英九面臨從政以來最艱苦的選戰。當時上電視,我旁邊的所有人都說王金平會贏,但國民黨的黨員會因為二百個將軍支持王金平就投給王金平嗎?你要去瞭解選民在想甚麼,今天不是說,我們這些天王要全力輔選,選民才會出來投票,選民本來就會出來投票。

  謝團隊的韌性跟作戰力相當強

  記者:您怎麼看謝長廷的選舉團隊?

  莊淇銘:我覺得謝長廷的策略是,初期先到各個大學去演講,去維持對他的熱度。相對來講,大學在整個社會中,層次比較高一點。到學校去,可以接觸很多人,透過這種跟青年學生和教授的接觸,也可以吸收更多的人才。

  我覺得,謝長廷內部的團隊,還是延續著以前的思維,就是希望把民進黨各派系的人都網羅進來,但他實質的核心團隊,還是長期以來跟隨他的那些人。這些人作戰力都實足,而且有好幾次反敗為勝的經驗。像高雄市長第一次選舉的時候,謝長廷的民調差吳敦義兩倍多,但他最後反敗為勝。這次民進黨內初選也一樣,蘇貞昌本來民調跟黨員支持度都比較高,但謝也是反敗為勝。所以謝長廷團隊的韌性跟作戰力是相當強的。當然,謝團隊一直在擴張,謝每接一個新的位置,用到新的人,就會變成有新的人進到他的團隊裡頭。



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