Tom Cheshire:在做這個決策前,你們看到英國進行脫歐公投,所以華為決策不能實現全面民主,以避免在重大事項上犯大錯誤。您是不是認為英國脫歐這件事情是在重大事情上犯的錯誤?
任正非:沒有。我只是說,在制度建設中要吸取決策程序的教訓,並沒有對英國脫歐與不脫歐這個問題表達看法。
14、Tom Cheshire:在英國之外,除了中國和華為的關係,大家關注的還有其他問題,例如知識產權竊取的問題。華為到底有沒有竊取過別人的知識產權?
任正非:沒有。公司有嚴格規定,我們從來沒有竊取過任何人的知識產權;而且我們有大量的知識產權,這些知識產權都很尖端,領先世界。從華為公司創立開始,我們就很尊重別人知識產權。比如,稍後採訪完了,將來你們在英國發布了視頻,我們要向你購買版權才能轉播,我們沒有購買也不能隨便轉播你的視頻。因此,我們不僅在技術知識產權上,在宣傳等各方面上都非常注意這個問題,自覺遵守。
Tom Cheshire:歡迎您使用我們的視頻。在知識產權方面,2007年有華為摩托羅拉的案子,2003年有和思科的案子,近期有T-Mobile關於機器人手臂的案子。思科的案子最終是庭外和解,但是華為也承認路由器中的一部分代碼用了思科的代碼。這些事情不斷出現,但華為似乎不太重視?
任正非:首先,我們要相信法庭判決。思科最近也在用我們的代碼,代碼有很多已經是公開的代碼,公開的代碼本身在網上就有很多,可能編程的人下載了一部分,並不表示有什麼問題。
15、Tom Cheshire:華為有沒有給新疆提供設備、軟件或者提供經驗技術方面的支持?
任正非:通信設備要賣給運營商和有關企業,我們作為一個設備廠商,設備使用權是掌握在運營商手裡的。比如,造汽車的人也會把汽車賣給任何人,汽車用途可能不一樣。建議你們親自去看看,比如貴州、雲南、西藏等少數民族地區,自己體會一下,我不可能說清楚所有情況和問題。
Tom Cheshire:我前期確實去過新疆,自己去感受了一下,現在政府在新疆的政策您認同嗎?
任正非:我並不清楚政府在新疆有什麼政策,只知道新疆老百姓生活在改善。人民一定要擺脫貧困,社會才會穩定。其他大政策我搞不清楚,我不是大政治家,也不研究政策,只是度假旅遊時去農民家吃吃飯,聽聽農民說話而已。
16、Tom Cheshire:您剛才以賣車來進行類比,但這個問題比較寬泛。您會不會擔心華為設備被政府,尤其是極權政府所濫用,特別是大數據、人工智能相關的技術?您會不會擔心政府怎麼使用華為的技術,無論是那種類型的技術?
任正非:我們不會區分國家政府怎麼樣,才把設備賣給運營商。任何一個政府在它自己地緣裡都有自己的主權,有君主制、民主制、共和制……,我們不會干涉別人的內政。如果說這個設備不賣這個國家、不賣那個國家,就成為我們搞政治了。主權國家掌握這些設備怎麼用,是主權國家的問題。
17、Tom Cheshire:您是在中國土生土長的企業家,經歷過大躍進、文化大革命和改革開放,這些經歷對塑造您本人以及華為公司發揮了怎樣的作用?
任正非:使我成熟了,減少了我身上的幼稚。
Tom Cheshire:這些成熟以及減少幼稚怎麼體現在華為文化上了呢?
任正非:華為公司可以看到處處生機勃勃,心聲社區上員工也可以罵我、罵公司。罵的人不一定是壞人,人力資源部要看他罵得好不好、對不對,如果罵得挺對的,去調查他前三年的表現好不好,如果業務績效也好,就把他調上來參加機關工作半年,然後再放下去。這就構成了內部很有彈性的文化基礎,外面以為我們一盤混亂,但是你看不到混亂,看到的都是大家兢兢業業在幹活。在這種寬泛的環境,使得大家即使有怨氣也釋放掉了。
Tom Cheshire:我感覺可以用一個詞、一個名詞,來形容華為,那就是“堅強”。您談到衝突時,用了飛機的比喻、爬到山頂的比喻,堅強似乎是華為最值得稱讚的特質。
任正非:應該是的。在特朗普打擊我們之前,華為應該是一盤散沙,因為很多員工很有錢,不想離開崗位,不想去艱苦地區工作,規模也很大,我們已經快治理不過來了,公司搖搖欲墜。美國一打擊我們,就激活了,好好幹的就上來,不好好幹就走人,感謝特朗普激活了我們的組織。
18、Tom Cheshire:你還有什麼話想對觀看節目的觀眾說嗎,包括新任首相鮑里斯·約翰遜在內的英國觀眾,以及全球各地其他地方的觀眾?
任正非:第一,我非常敬重英國這個國家,這幾百年來英國在工業革命中對世界作出了卓越貢獻。英國民族具有一定的擴張性,它把先進文化、先進工業帶到了全世界,全世界2/3人口用英語,這就表明了英國對全世界做出了多大貢獻,如果沒有語言的統一,就不可能實現現代化。所以,英語是世界上最通用的語言,是英國把工業化、先進文化等各種現代文明元素帶給全世界。
第二,英國最大特點是高度重視制度建設,對世界歷史進程的貢獻非常大。英國實行的光榮革命,是和平改良,一個人都沒有死,穩定的政治制度讓英國350年都沒有內戰。“君主立憲、皇權虛設、臨朝不臨政”,充分發揮議會的聰明才智,英國式發展向世界示範了新的模型。革命對社會損傷太大,不僅僅會死人,導致的矛盾可能幾百年都解不開。我認為英國走的道路是非常成功的。英國講的是規範,英國缺了一點是創新。美國繼承了英國的規範,因為大量清教徒到美國去。但是美國擴張太快,在末端控制不住,就允許創新,所以美國崛起速度快過英國。
第三,英國應該成為信息時代世界振興的榜樣。英國的教育、文化非常厲害,但是人口比較少,面向未來,那就要重視人工智能在英國的發展。人工智能的發展,除了超級計算和超級存儲,你們可以買過來,更重要的是超速聯接,光纖網和5G超速聯接。這方面美國是有缺點的,美國大多是用Cable聯接起來的,是低速的,如果美國建光纖網要達到先進水平,還要再投5000億美元,建5G網還要投入很多。美國因為拒絕先進的5G,給它的人工智能發展帶來很大障礙。英國要抓住人工智能的發展時機。我們公司有“圖靈實驗室”,圖靈是英國人,是八十年前的人工智能之父。另外,你們克隆了小山羊,如果電子技術和基因技術結合起來,是否是人類更大的一個產業?基因技術、電子、光子、量子、人工智能……結合起來,未來世界是什麼世界,不可想象。英國要抓住歷史機遇,用人工智能的方式克服自己人口少的問題,重新變成工業大國,這是非常有希望的。英國民族彬彬有禮、高文化、高素質,什麼條件都具備。傳統工業時代,大規模工業製造無法用自動化、信息化來完成,導致產業東移,要靠人口多的國家來生產。你們參觀了我們的人工智能生產線,其實還只是初步的人工智能,對人工的依賴已經大大減少。
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