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| 蘇煥智 |
如何說服黨內
謝長廷還需做更多努力
最後我要談到謝院長的部分，我覺得應肯定謝院長在這方面做的努力。就我所瞭解的部分，謝院長這次去香港之前，是廣發邀請函，包括各派系的委員和縣市首長，希望把聲勢做得很大，表明謝院長希望把香港會議辦得很成功，而且感覺上是有跨派系的背書跟認同。
但是不可否認，最後去的主要還是謝系的為主；香港回來以後，謝院長也不斷接受電視台等媒體的訪問。換句話說，他是想繼續擴大這樣的成效和討論。接下來有九場的華山會議，以及中國事務委員會的會議。我相信，謝院長最終還是可能回到體制內，也就是民進黨內部的華山會議也好，或中國事務委員會也好，把他的憲法共識這些在會上推銷才有意義。除非他是總統候選人，除非他是黨主席，否則的話這樣的議題最終還是要回到體制內。也就是說，對於謝院長的主張，民進黨內能夠接受到什麼程度，最重要的還是要做說服工作，謝院長這方面可能還要做更多的努力。
蘇煥智：大陸不會容忍謝的憲法各表
目前的容忍是權宜策略
對於有沒有謝長廷路線，以及謝長廷路線的內涵問題，我個人認為，謝長廷謝院長路線是有些脈絡的，而且這個脈絡其實也在做一些調整，誠如羅主委所說，他最早提一國兩市，接著就談憲法一中，到去年開始談憲法共識、憲法各表。這幾個提法的內涵到底是衝突的，還是相容的，我個人認為是相容的，無論是憲法各表，還是憲法共識、憲法一中，甚至一國兩市，都說得通。
當憲法各表、憲法共識等都存在的時候，要去解釋什麼是謝長廷路線就變得非常複雜。憲法各表可以用來處理兩岸關係的一個議題，中國共產黨雖然不可能接受中華民國憲法，但就目前來看，大陸對中華民國憲法有一定的容忍度。
但我認為，中國大陸對中華民國憲法的容忍，是有計算的，是有戰略佈局的，不能只從民進黨單方的角度來看中國大陸是不是接受謝長廷的憲法各表。總之，我認為，中國大陸不可能容忍謝長廷路線，大陸連一中各表都不可能承認，怎麼可能容忍謝長廷路線的憲法各表？中國大陸現階段的容忍是有戰略的目的，有戰略策略的佈局。
謝長廷路線
勢必引起民進黨內核心價值辯論
關於謝長廷路線的內涵，常常會出現不同的版本，他用不同的版本來呈現，其實就是讓你很難去理解，然後他最後可以找到一個最安全的標的，憲法各表就是最安全的。事實上謝長廷的路線，可以解釋說它是憲法一中，也可以變成一國兩市。所以基本上我認為，謝長廷路線要在民進黨內部取得共識是非常困難的，非常困難的原因在於它涉及到民進黨的基本價值問題。民進黨的基本價值認為，台灣的前途由2300萬人民選擇；謝長廷路線事實上已經碰觸到一中架構的課題，碰觸到一中架構就會動搖到民進黨核心價值所主張的台灣前途由2300萬人民決定的基本原則。
所以我認為，謝長廷路線在民進黨內勢必引起核心價值的辯論，而且這種辯論，越辯論，對謝長廷路線只會有越大的壓縮。也就是說，它經不起檯面上辯論，只要辯論就會被壓縮掉。
如果讓民進黨繼續維持目前的狀態，就是讓維持既可以統也可以獨的包容狀態，台灣政治的光譜大概會有一點變化，也即台聯將來的得票比例可能會擴大。我覺得，如果朝這樣的趨勢發展，民進黨的得票率的光譜，可能還會再被壓縮，這是可以看到的一個大趨勢。
也就是說，這個議題基本上不只是動搖到民進黨的核心價值，其實也動搖到民進黨的前途。當然民進黨自己要去釐清這個事情，我認為一定會影響到民進黨未來在台灣的政治板塊。
我認為，謝長廷路線的內涵，應該要包含剛剛講的四個區塊，就是一國兩市、憲法一中、憲法共識、憲法各表，甚至於謝長廷也講過因為台灣還不算是一個主權獨立的國家，所以也要所謂的修憲、制憲、正名，他的光譜可以涵蓋這麼大；像在2008他在選總統的時候主張因為我們對憲法不滿意，所以要制憲正名，他的光譜很大，可是這個光譜應隨著不同的時代而去強調不同的重點。這是我的解讀。
童振源：謝長廷路線有三個層次
第一個層次是面對差異
我覺得，第一，大陸有其戰略性考量；第二，民進黨內部目前很難立刻接受謝的看法。因為我剛好有機會隨著謝到香港及深圳訪問，同時在這過程中與謝作了一些交談，因此我也談一些個人的看法，供各位參考。
根據我的理解，所謂謝長廷路線大概有三個層次。第一個層次是說，兩岸在這個階段要面對差異，而不是擱置差異；同時要平衡交流，而不是只有國共交流，這是心態與做法上的問題。國民黨的做法是擱置差異、求同存異，但謝院長認為擱置差異會先易後難，隨後會難上加難，所以這個階段必須面對差異，處理差異，才能夠超越差異。同時，民共過去沒有交流，只有國共在交流，所以兩岸關係等於國共關係，國共關係主導著台灣的未來，謝認為這是不對的，因為這樣沒有顧及到台灣還有一半的民意，沒有顧及到這些人的感受與利益。如果民進黨要尋求執政，就應該要能夠突破，要能夠跟大陸交往。這是第一個層次。
第二層次是憲法各表和三個共同
第二個層次是在具體主張上面，剛剛其實大家都提到，我認為大概應該有兩個部分：第一部分，這一次的（香港）論壇跟（深圳）參訪過程裡面，我覺得他提到的一些東西並沒有全然的發酵，包括憲法各表和三個共同。憲法各表跟剛剛大家所談的東西其實有些相同，但有一些不一樣。如果大家注意的話，謝長廷院長在這一次的行程裡面沒有講過一次憲法一中，也沒講過一國兩市。私底下他提到，大陸方面目前是不會接受中華民國憲法，所以他認為我們應該以中華民國憲法作為兩岸互動的基礎，但是現階段大陸方面不會接受這樣的一個條件；當你講憲法一中的時候，大陸會簡化成一中。現在台灣方面目前不接受一中，當你表述憲法一中，大陸會表述成說，依照台灣的法律與體制，就是一中原則。這樣的論述會被簡化成一中原則。所以，只有兩岸都接受憲法各表，才會有憲法一中。
大家剛剛提到，大陸方面沒有接受，事實上大陸官員到目前為止沒有對憲法各表做正式的表態，相關的表態主要來自於學者。余克禮、黃嘉樹都非常清楚表示，大陸方面不支持不認同所謂憲法各表，但是透過談判，透過兩岸的溝通，可以找到可行的方式，也就是大陸方面目前是容忍所謂的憲法各表，但是並沒有接受或認同。不過，黃嘉樹也非常清楚的說，大陸方面也不支持不認同所謂一中各表。所以，現階段大陸方面對於台灣內部的一些主張，有一些不同層次做法跟支持的程度；但是到目前為止，大陸並沒有公開反對所謂的憲法各表，當然也沒有接受。因為大陸認為憲法是一個主權國家的概念，所以無法在現階段支持，而且各表的概念隱含“兩”的意思，即各表表示兩岸有兩部憲法，那等於是兩個國家。
如果各位注意的話，謝院長在參訪過程中到現在回到台灣，對於憲法各表有非常清楚的闡述，他認為兩岸有兩部憲法，兩憲各自治理，互不隸屬；根據中華民國憲法，兩岸有特殊關係。這是他完整的論述。大陸方面沒有接受這個概念，至少到目前為止是這樣。但是我覺得從台灣的憲法的角度出發，似乎這樣的說法還是說得通的，這是第一部分的內容。
第二部分是說，因為憲法各表隱含“兩”的意思，大陸不太願意接受。為此，謝院長聽了大陸各方面的意見後，提出所謂三個共同，即兩岸人民應該要創造共同記憶，共同面對世界，建立命運共同體。就命運共同體這點來講，剛剛有先進也提到命運共同體的概念，其實謝院長的切入點是說，中國的領導人也提到亞洲共同體的概念，所以兩岸其實也可以發展出一個共同體的概念跟做法，讓兩岸能夠有一些更美好的記憶，而不是一種傷痛、創傷的記憶。我認為，他提到這樣的方法，是希望降低憲法各表所可能凸顯的兩岸的衝突性，希望能夠在這個基礎上找到彼此可以緩和的互動空間。
第三層次是交流互動
第三個層面是交流跟互動，也就是不僅是一個主張，不僅是一個心態或做法，而是真正能夠走出去。到目前為止，大陸方面對民進黨的一個限制是，不讓民進黨用組織性的名義跟大陸互動。也就是說，主張跟互動在大陸來看是結合在一起的，不是分開的；如果說你的主張大陸認為完全不能接受，大陸可以讓你以個人的身份去，或者用其他平台，比如讓你參加一個特定的會議，但是大陸要讓你變成是一個平台來進行互動與交流，現階段是不容許的。也就是在這個層次上面，當謝院長在香港跟大陸舉辦這個活動，雖然是中國社會科學院台灣研究所出面，但是，具體的交流層次，絕對不止學者這個層面。這一次到香港參加香港論壇的大陸官員，包括五個部會，六個局長，一個副部長，基本上是由國台辦支持協助。所以，對於謝院長的主張，雖然大陸現階段無法認同，但至少可以容忍兩邊的對話跟互動，這是非常清楚的。
當然台灣方面，剛才各位也提到，原本希望能夠有更多跨派系的人士參加，但確實有一些民進黨的朋友有些憂慮，所以並沒有出席。但是大陸方面也展現了誠意。謝院長這邊也希望能夠有更多政策性的對話，並不是政治對話；不僅是一個對話的平台，而且還是個交流的平台。
6月29、30日開完會之後，30日下午，謝院長到深圳第一個見面的就是國台辦主任張志軍；接著由國台辦官員陪同拜訪了三家台商，陪同拜會了深圳台商協會，也陪同見了深圳市長以及深圳相關的官員。也就說，對大陸來講，認可了這個基礎，認可了這個方式後，願意跟謝院長進行互動交流。
但是我也必須說明，這個互動與對話的層次絕對沒有國民黨高，目前只有到副部級這個層級，或者到張志軍這個部級層級，但是要再往上，目前的困難度是蠻高的，除非大陸能夠有更大程度的忍受，甚至某種程度上的認同。
因此我覺得，在兩岸互動過程中，我們會有自己的主張或目標，但是也要考慮現實可行性，要能夠互動。接下來，我們進一步討論如何評估謝長廷路線對台灣的影響。
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