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| 葉富崇 |
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| 朱高正 |
我們講大陸的三大旅行社(國、中、青)，他們來台灣開分公司，全大陸的國、中、青的分公司出團到台灣都會交回總公司嗎？不會，因為他們的結構也不是總公司講完後下面的分公司就要聽，不是這個樣子；而且他們有很多本身就是加盟的，只是用了它們的牌子，不見得會配合總公司的政策。所以我認為，旅遊業，講到專業度，我覺得我們台灣應該不要擔心大陸的旅行社來或不來。
我相信美髮業也是一樣。我看過大陸的美髮差我們台灣太多了，那不是短時間內可以趕得上的。你說有影響，我認為中藥可能影響比較大，因為大陸是源頭，但其它有專業度的行業，我認為短時間之內不太可能有很大的影響。
一個市場的成熟與否，再單獨回來講陸資好了。我們的7-11現在賣國內機票，全家、萊爾富在收證件、送簽證，你說大陸來的旅行社會比我們大嗎？會不會比我們7-11大？我們7-11在全台灣的轉角，有四千多家分店，我們台灣的旅行社都可以跟它在那邊打仗了，我們還會去怕大陸來的旅行社佔到很大的便宜嗎？
我剛剛講過這是專業度。現在包括7-11能夠分享到這一塊都不多。我們的主管單位現在把我們旅遊業、旅行社，還是當做特殊產業在管理。我們是不開發票的，我們是用代收轉付的，所以在台灣是一個屬於比較特殊的行業。現在受到管制的不多，旅遊業就是其中一項。可是旅遊業又是一個比較潮的東西，比較fashion的東西，它有很多不同的idea時時要去換，今年的行程明年不見得可以用。
所以現在簡單來講，我個人認為，我們應該不用去太煩惱，而且我們台灣的旅遊市場非常成熟，旅客對旅行社的要求，跟旅行社的設計行程、帶團的細節，我覺得都非常的成熟，所以我覺得競爭沒有什麼大問題。
林富男：接著我來介紹葉富崇先生。他經營的是高檔次的美容美髮連鎖企業，自創品牌ART101與一般的美髮廳迥然不同，他崛起得很快，在高雄已經有六家，設備非常新穎，堪受顧客好評。下面請葉董事長發表看法。
葉富崇：服貿協議對美髮業的沖擊
6月21日兩岸服務貿易協議簽下去的時候，我們從北到南各公會，包含總公會的所有理事長，完全都不知道這個事情，也非常納悶。我們在第一時間打電話跟各公會理事長瞭解，他們也完全不知道這個消息。我們說是不是可以看到一些文件，也沒有；當天晚上我們看到了新聞媒體才知道兩岸簽訂了服貿協議，它真正的效應是在哪裡呢?
服貿協議簽署的第二天，我們在台北的公會的許理事長，發動業界人員到立法院陳情。是否給予美容美髮業有好的機制及好的配套。
陸資過來台灣的門檻其實也算很低的，像我們在台灣開個比較像樣的髮廊，最起碼都要上千萬的資本。若只有二十萬美金，我們大家會思考，陸資過來的時候，會變相變成一股移民風。在同行的論述當中，我也發現這會造成短期跟長期的挖角跟人才的恐慌。
其實我們也常常到中國大陸做訪查，甚至看到台灣非常好的商品在大陸陳列上架。我們在台灣一直標榜是MIT的商品，但是在大陸陳列上是MIT的，但私底下的作業都是自己加工過的大陸商品。所以我們在產品的控管上，也產生了很大的困難，因此台商也終止了很多產品的進出。對於美髮業的衝擊，會面臨到削價、削品質甚至削水準，重回到我們美髮過去的八大行業裡頭。
我們到中國大陸參訪過，大陸所開的髮廊，幾乎都是形形色色極大極小的髮廊。其中有洗腳、按摩，包括色情週邊的一些行業。在台灣，美髮業已經從八大行業轉為服務業。如果中資進來，會不會讓我們美容美髮業又重回八大行業的現象？我認為這部分需要政府規範出來。現在外配有二、三十萬人，這當中常有些人在公園、菜市場剪頭髮，可能五十塊、一百塊。其實我們在政府強力的指導之下，就是針對我們有門面、有品牌在作監督。這些在公園、菜市場的外配，他們的剃頭刀有沒有消毒，他們的設備衛不衛生，我不知道。在台灣的衛生局一直來強制的對我們做衛生的自主管理，甚至經貿協會對我們一直有輔導，但是它是輔導到它想要的成績，沒有讓我們業界產生一個很好的順應潮流。服貿協議簽定後的效應，我們發現對我們產業是一個長期影響會發酵的。
所以我剛剛一進門，有兩位記者問，服貿協定對美容美髮業有什麼樣的影響？我們當然也是兩極化，有組織能力、應變能力好的當然還OK，但是常態性的下來，會造成人才跟資金的恐慌。尤其，全台灣大概有三十萬的工作人員。但是台灣才兩千三百萬人，排除海外台商及非市場人員，如果再除以這三十萬人口，每個從業人員一個月才服務50幾個人。這個市場的飽和，大家已經沒有一個常態性的好的收入，如果中資又把資金注入到台灣，在台灣會有很多的人才挖角？
在大陸開發廊，據我所知，我也去過名店讓它服務過，它就是以充卡的方式。充卡就是說，你一進去就買一萬或五萬到一百萬人民幣，我也到深圳、上海、廈門各城市去看過，甚至產生了這些吸金效應，然後連鎖的就倒掉。這是已經發生的事情。陸資現在來投資的時候，這些資金的吸納會把台灣好不容易經營起來的技能跟經營的水準，造成人力的恐慌。這也是我們要好好思考的。
我們台灣最近這幾年也有類似這樣的會員制，已經倒閉。中國大陸這樣的資金及作法上進來，我們政府應該好好來思考，去把它規範下來，能夠抑制、減少甚至不要再發生這樣的事情。陸資若沒有永續經營的承諾，怎麼可能把台灣的髮廊經營得很好呢?其實這部分我們是有很多疑慮的。
林富男：你講得很好，我相信最近美容美髮業確實有很多反對服貿的聲音，而根據我們的瞭解，大陸對台的讓利確實不少，但是，為什麼在此時，業界與人民都希望陸資多一點、陸客多一點來台的同時，竟會出現這麼多的反對聲音？這是我們很難理解的，在台灣社會裡，以促進經濟繁榮，姑不論政府或民眾都殷切期待外來企業多一點來投資，可是卻有部分業者，包括旅遊業界、美容理髮業，印刷業，竟然群起反對，到底是台灣人民的心態過於保守，還是台灣的政府溝通宣傳上或執行力有問題？或是台灣內部政治有不同勢力在相互競逐？這方面我覺得需要大家用智慧深入探討。接著我來跟各位介紹一位台灣民主運動的先驅者朱高正委員。台灣民主化的過程之所以快速轉型，朱高正委員居功厥偉。他是德國的政治法學博士，這些年在兩岸各大名校講學，對兩岸關係也研究甚深，而且富有哲學與宏觀的思維。現在請用掌聲邀請他來發表高見。
朱高正：兩岸服務貿易協議爭議
折射出台灣社會長期亂象
兩岸服務貿易協議的爭議，只不過是折射出台灣社會長期以來的亂象而已。台灣長期以來已經養成很不好的習慣，為了爭取自己的權益，不擇手段，不講道理。在一個成熟的公民社會裡，一定要考慮到，我要發展，別人也要發展；我要自由，別人也要自由；我要爭取我的利益，別人也要爭取他的利益。
舉個最簡單的例子，台灣的金門高梁酒，一直努力要打開大陸的市場，不遺餘力的程度都搞到中共中央那邊去了。陳水扁執政的時候，準備要適度開放大陸的白酒到台灣來，第一個跑到行政院抗議的就是金門酒廠。我再舉一個例子，美容美髮業，我在1995年到廣東去的時候就已經發現，有很多香港人到廣東開美髮店，而且生意特別好，等於帶動廣東的發展。
我在這裡請問大家，台灣人有沒有到大陸經營婚紗？很成功呀，這也是屬於服務貿易業。台灣人可以到大陸經營婚紗，講一句實話，獨領風騷十幾二十年。我再問大家，現在大陸人可不可以到台灣經營婚紗業？這就是個很現實的問題。我在青島看到一個經營婚紗很成功的大陸人才四十五歲，他就是跟著台灣老闆學了快十年，現在青出於藍勝於藍。我看了簡直不可思議，你過去，它有兩間電腦室，看你要各種的組合就在那裡上網，然後計價都非常精準。
事實上現在當進入WTO之後，台灣這兩天就要跟紐西蘭簽一個自由貿易協定，這其實就是ECFA之下自然而然的結果，不可能單方向的。
兩岸服貿協議在台灣吵成這樣，在我來看有幾個問題：第一，大家對馬英九政府缺乏信心；第二，因為對馬英九政府沒信心，自然而然的，就對開放市場的結果可能導致問題，政府有沒有辦法推出相應的救濟或是配套措施沒有信心；第三，最大的問題，也就是台灣同胞自己的心態問題：老是要求大陸讓利，自己不讓利。
台灣人要提台灣優先，如果大陸人聽火了，也提大陸優先怎麼辦？這樣弄下去對台灣絕對沒好處；不是台灣人要有尊嚴，大陸人也要有尊嚴。
我香港的朋友跟我講，很忌妒台灣。在這次服務貿易協議裡，台灣開放六十四個，大陸開放八十個，他說這比大陸跟香港間的CEPA還寬鬆。
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