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| 東南亞各國願意與中國進行經濟合作，尤其是在“一帶一路”上的合作。 |
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| 受訪者：達吉·辛格（Daljit Singh），新加坡東南亞研究所資深研究員、地區戰略與政治項目協調員。 |
中評社香港9月10日電／“一帶一路”從提出到現在已經6年。整體而言，現在的情形可以用“成效顯著、挑戰凸顯”來概括。一方面，成果與影響超出預期，在影響內政的同時，已經成為共和國對世界影響最大的外交決策之一，而且這種影響還在提升與擴大。另一方面，也出現了不少挑戰與困難，其中有些是事先沒有預計到的（如所謂的“債務陷阱”問題）。習近平在首屆“一帶一路”國際合作高峰論壇開幕式主旨講話中明確提出“一帶一路”是“世紀工程”，這意味著“一帶一路”建設將繼續推進下去。而如何高品質、可持續地建設“一帶一路”、畫好“工筆畫”，則是下一階段推進“一帶一路”建設的重點所在。這需要集思廣益，既需要來自中國的聲音，也需要來自其他國家特別是支持與參與“一帶一路”建設的國家的觀點。為此，我們從去年開始，精選一些國家，對其熟悉中國與“一帶一路”的精英人物進行一對一的學術訪談。這些人或者是研究中國問題的代表性學者，或者是高級外交官，或者是政府部門處理對華關係的官員，或者是代表性媒體從業人員，或者是代表性企業家。其觀點在東道國中具有相當的代表性。
《中國評論》特與作者合作精選其中若干篇以饗讀者。我們選擇了日本、韓國、東盟成員國以及台灣的學者進行訪談，從而構成“東亞國家與地區看‘一帶一路’小系列”。作為開篇，從新加坡開始是考慮到：新加坡深度參與“一帶一路”建設，是東南亞的一大學術中心，匯聚了來自東盟不同國家、中國、歐美的高級研究人員，對“一帶一路”的研究非常深入。
新加坡東南亞研究所資深研究員、地區戰略與政治項目協調員達吉·辛格（Daljit Singh）2018年7月6日在新加坡東南亞研究所接受了中國社會科學院世界經濟與政治研究所研究員薛力的訪談，外交學院研究生劉天一對錄音進行了整理。中評智庫基金會主辦的《中國評論》月刊9月號發表了經由薛力研究員校對的整理稿《“一帶一路”與東南亞——東亞國家與地區看“一帶一路”系列之一》，訪談內容如下：
薛力：在您看來，中國推進“一帶一路”的原因是什麼？
辛格：我個人認為經濟方面的考慮是很大一部分原因。中國有錢進行投資，中國的國內經濟發展也很開放，所以對外投資對中國有益。中國的企業確實在別的國家賺取利潤，所以肯定存在經濟方面的考量。但是，一旦“一帶一路”的雄偉抱負得以實現，即使衹實現一半，就能夠在很大程度上潛在地或有意地提升中國對其他國家的影響力和聯通性。
薛力：中國如何從“一帶一路”中獲取經濟利益呢？因為“一帶一路”集中在一些基礎設施項目上，這些項目不容易賺錢。
辛格：確實如你所說。中國進行基礎設施建設是因為其他銀行和國家都沒有這類打算。美國歐洲的企業大多是私營的。他們很害怕不能夠賺取利潤，因為基礎設施的建設週期很長。所以他們不願意投資基礎設施項目。
薛力：那麼中國為什麼這麼笨，到別國去建設基礎設施呢？
辛格：這是因為中國的國內經濟已經出現了過剩產能。我不太清楚“一帶一路”具體的經濟利益，但我肯定其存在經濟方面的考量。“一帶一路”的長遠考量應當是戰略方面的。
薛力：您的意思是，長遠來看，“一帶一路”具有戰略意義？
辛格：是的。毫無疑問對中國而言有戰略利益。因為“一帶一路”的沿線建設道路都連接了北京。曾經，所有的道路一度都連接著華盛頓。在“一帶一路”建設完成後，所有的道路都通向北京了。
2.您認為“一帶一路”的優點是什麼？不足又是什麼？您認為對新加坡和中國而言，“一帶一路”主要的好處是什麼？
辛格：我不太清楚細節，但是對新加坡而言“一帶一路”毫無疑問具有經濟利益，中國可以利用新加坡的法律服務、保險、物流等等，新加坡是這一地區的中心。所以，中國在利用新加坡這些服務的同時也能為新加坡帶來經濟上的好處。
薛力：服務設施和物流設施？
辛格：對，還有銀行設施，保險設施。如你所知，新加坡是東南亞的中心，所以同新加坡合作能夠獲益。當然，新加坡是一個小國，所以不能完全直接地參與“一帶一路”。
3.您覺得，“一帶一路”存在的主要不足（disadvantages）有哪些？
辛格：其他國家我不太清楚，但東南亞的絕大多數國家是支持“一帶一路”的。因為他們相信中國有很多錢可以幫助他們建設基礎設施。但與此同時，他們也對中國充滿疑慮，他們希望得到中國的幫助，但也對中國滿腹懷疑。這是主要的問題。
薛力：他們害怕中國日益增長的影響力，是嗎？
辛格：是的，他們害怕被中國控制。中國“一帶一路”中的一些企業、部門發展得不如日本或其他國家，這也可能產生一些問題。同時，中國也給別國留下了在金融、經濟方面同各國合作但同時也具有政治意圖這樣的印象，這一印象是很廣泛的。所以，基本上來說，東南亞國家希望中國援助基礎設施建設，因為中國很富有。他們認為衹有中國才能做到這一點，因為其他國家沒有這類意願。但是，他們也對中國抱有一些憂慮和疑慮。目前就是這樣一種形勢。
薛力：新加坡要如何在從中國獲取經濟利益和免受中國的“負面”影響之間保持平衡呢？
辛格：對新加坡而言，因為新加坡沒有中國相關的鐵路和港口建設。新加坡並不擔心如何平衡這一問題，我們有信心能夠同中國解決這一問題，新加坡瞭解中國的制度。但是其他一些較為貧困的發展中國家可能會面臨這一問題。我想中國和新加坡在這個問題上還沒有達成共識。
薛力：您知道新加坡正在進行中的哪類典型項目是涉及“一帶一路”的嗎？
辛格：我不清楚。我沒有看到過這些項目。
4.您的同事和朋友一般怎樣評價“一帶一路”？
辛格：我想，“一帶一路”有助於挖掘東南亞國家的潛力，可以幫助東南亞國家發展和進一步現代化。但是，這都取決於“一帶一路”如何開展以及在開展過程中中國的企業能否獲益。從當地國家和我個人的角度來看，“一帶一路”是有很多潛力的。
薛力：但是中國為什麼要這麼做呢？對美國而言，他需要成為其盟國的核心力量。但是中國這麼做的動力是什麼呢？中國是想成為一個領導嗎？
辛格：我認為，從習近平主席的聲明和他對未來的使命來看，他對中國的抱負是顯而易見的，中國希望成為亞洲最有影響力的大國。所以我認為這可能衹有一種方法。中國不僅要以自身利益為基礎，更要使別國獲益。如果你回顧美國人上世紀60至70年代，你會發現他們在那一時期對日本和韓國開放市場，而韓日兩國並沒開放自身市場。這是因為美國希望韓日成為強有力的盟友，美國想把他們變強。
5.在“一帶一路”政策實施後，中國的外交政策有沒有發生什麼變化？
辛格：變化是漸進的。你一旦在其他國家有很強的經濟利益和資產，自然會想發展強大的海軍或其他什麼。因此，“一帶一路”必將推動中國更向外發展。我想中國已經在這麼做了。中國正在建設一支具有戰略意義的強大海軍。在其他方面，我還沒看到“一帶一路”對中國外交政策的短期效應。如果一些國家在實施“一帶一路”的過程中存在一系列問題，就會對中國產生一些負面的認識。
薛力：您的意思是中國要建設海上力量來保護自身的海外利益？
辛格：我不是說中國應該這麼做。但我認為採取這樣的行為是自然而然的。
薛力：我的意思，正如您所瞭解的，中國現在不可能再通過類似於殖民主義等手段來拓展自身海外利益了。
辛格：是的。但中國已經在設法保護自身的海外利益了。比如說，中國從未有過海外基地，但現在中國正在尋求建立海外基地。同樣的，中國正在建造一支強大的海軍。我認為這將主要用於西太平洋和印度洋，因為中國在那裡有很多項目。
薛力：我的意思是，在一個和平的世界裡，國家有必要使用軍事力量來保護自己的海洋利益嗎？因為對日本、對大多數國家來說，他們都沒有能力通過武力保護自己的海外利益，對吧？
辛格：你說得對。我在想美國人是如何保護自身海外利益的。即使你沒有經濟利益，有一支強大的海軍以備不時之需也很好。
薛力：衹是偶爾使用嗎？
辛格：我覺得是這樣的，別國政府也可能突然發生變更。
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