李小萌：車內溫度50多度，這個訓練時間要控制在很短吧，不然的話戰士能受得了嗎？
楊 劍：規定的訓練時間，一天八小時訓練日，除了一小時的體能訓練，七個小時必須待在裏頭。
李小萌：七個小時，就算中午最高溫，下午能低一點也得40多度整個這一天，剛開始的時候不習慣的時候，戰士都是什麼樣子呢？
楊 劍：剛開始不習慣我們可以循序漸進。
李小萌：身體上沒有反應嗎？
楊 劍：有反應，嘔吐，噁心，頭暈目眩，這種反應都會有，或者是耐不住高溫，虛脫，也可能會有。但一方面我們是強化我們載員的心理訓練，這種體能訓練，使他能夠以最短的時間內來適應這種車上的環境。第二就是實在是少數的個別的不太適應的，我們採取一個循序漸進的過程，先適應十分鐘，再適應二十分鐘、半個小時，他很快就適應過來了。
李小萌：雖然說是已經從摩托化成功轉型成機械化，但是現在在你們這個裝備當中，有一個說法是四世同堂是吧，都是什麼意思呢？
楊 劍：這種四世同堂一般來說無論是我軍還是外軍，由一種體制轉為第二種體制，那種轉型過程當中都容易出現，它是不習慣的，就是說新裝備來了，老裝備沒有淘汰，正如我們1997年新裝備到了以後，我們過去老裝備仍然還在，而且相當一部分老裝備和新裝備有代差，有十年甚至二十年的代差，老裝備跟老裝備之間也有代差，也有新一點的，也有老一點的，所謂四世同堂還只是個比喻，要實實在在地說也可能五世、六世同堂都很可能，在這種情況下，既要搞好新裝備訓練，又不能丟棄老裝備，因為新裝備來了以後，老裝備沒有淘汰，我們要形成戰鬥力，還要把老裝備帶上，發揮新裝備的功能效能，同時要充分發揮老裝備的戰鬥功能，使老裝備、新裝備融為一體了以後，才能形成在一個更高層次上的戰鬥力的躍升。在這種情況下我們怎麼訓練的？我們就是首先是重點抓好新裝備訓練，同時把老裝備捆綁起來訓練。
第二，就是充分發掘老裝備的潛能，通過充分研究、論證老裝備升級改造的可能性的情況下，我們積極地向上級反映，寫出升級改造的論證報告，在上級的指導幫助下，在上級的統一標準和制式下，我們對老裝備進行升級改造，就是不花錢甚至少花錢，通過技術手段，通過軟體手段，使這個老裝備升級改造，和新裝備的代差能夠縮小一點，使這兩種裝備或者幾種裝備能夠融合起來，就是所謂的硬體有介面，軟體能相容，能夠使它的資訊能夠時時共用，這樣充分融合起來，使新老裝備在我們這個部隊儘管是四世同堂也好，五世同堂也好，都能夠發揮作用，而且都能夠在一個統一的標準了，統一的指揮下發揮作用。
李小萌：其實我想你們每個人也都是經歷了一個面對挑戰戰勝自己的過程，自己在這個過程當中的最大的收穫是什麼？
楊 劍：在這一點上，應該說我也有深刻的體會，1997年改制換裝的時候，我當時還任團長，而且我的這個經歷，我和我們陳副參謀長的經歷是不一樣的，他是老裝甲兵出身，他裝甲兵的那套技術、戰術很熟，所以改制換裝對他來講是個機遇，他能夠充分發揮他的作用。對於我來講就不一樣了，我是老步兵出身，我是老通信兵出身，是電臺兵出身，對裝甲專業基本是門外漢，所以1997年改制換裝，我作為團長，也是一個非常痛苦的過程，也是一個自我否定的過程，因為過去我對步兵專業的那套專業技術很精通，對於步兵那種傳統的摩托化步兵的組織指揮很精通，我也是系統地培訓過來的，改為裝甲機械化部隊以後，過去那點技術優勢蕩然無存，過去組織指揮的優勢也重新開始學，因為部隊的裝備不一樣，你指揮他的那種指揮手段、指揮方式，也要跟著變革，作為我來講，和一個戰士是一樣的，都有一個脫胎換骨的過程，所以那個時候就有一種特別的危機感，特別是師黨委提出來，第一，不換思想就換人；第二，拿不到證書就走人，不僅僅是對每個兵來講，對我們團長政委同樣是這樣，這種壓力不是戰士們身上有，作為團長政委身上同樣是這樣，所以那個時候我在團裏當團長的時候，開第一台車就是團長來開，搞第一個陌生科目的科目訓練由團長第一個上，像我當時在秋收起義紅二團當團長，當時搞夜間訓練，利用微光夜視器搞夜間訓練，當時條件還不太成熟，有的同志還有些擔心，那團長就第一個上，哪怕出問題，哪怕撞車撞樹也得上，這一方面是自己的素質那種改進，那種優化，需要我那麼做；第二，作為一個帶頭人來講需要樹立一個典範，所以當時我一方面要組織這個轉型，第二方面我個人有一個自我改變的痛苦的過程。 |
