李：大家都沒想到國民黨會大贏，這對國民黨最大的意義在哪裡？
胡：我覺得這對國民黨最大的意義在於，他從一個執政黨成功地轉型為在野黨，我覺得他的在野黨角色扮演的很好。第一個，最明顯的例子是他跟著民進黨提公投案，後來發覺不對了就馬上撤，這完全是在野黨的角色，沒有包袱了；過去國民黨總會想說，這個預算一刪下去，老百姓怎麼辦？這回完全就不一樣了，根據這一點，我覺得國民黨自覺自己的角色在轉變，我覺得很高興。第二點，連國民黨的morality也變好了；這次大勝後，國民黨表現得非常理性與冷靜；從這次兩黨記者會看來，你不知道誰勝了？面色凝重、鞠躬10秒鐘，開香檳的還被罵。所以國民黨從這次選舉學到如何做個在野黨，最重要的還是開始從民眾的角度來看問題；執政又何嘗不是從民眾的角度看問題呢？選輸的人都忘掉了這一點，民進黨現在還在說勇者無懼、自己的“總統”自己選；這並不是民眾要看的，你還是要跳脫那個局面。
我還沒有來地方時我就講，我要people on the street知道我們在幹甚麼，我發覺得大家根本不管民眾了不了解，所以我覺得這個心態要改。我天天耳提面命跟我的同仁說，不要從你的角度看問題，不要因為一朝公權力在握就狠得不得了。我從小事情跟你講，一個媽媽寫信給我，跟我說家裡環境不好申請補助金，她2月1號送進去，你們說15號之前要通過，這樣這個月才能領；如果16號才過，那她要下個月才能領；可是你們光處理就花了3個月。5月16號才過，那她白白損失4個月；她說我送進去了，你們慢慢處理，為甚麼我要被處罰？我把同仁找來，同仁說規矩是這麼定的，我覺得很不合理，我在舊規矩上打個叉，從此以後只要當天申請通過，當天就給人家。這就是從人民的角度看問題，而不是從官僚的角度看問題。這是題外話。
有一個題目我想講，我想直接談入聯和返聯公投的問題。第一個層次是，我是從頭到尾反對入聯和返聯公投，你在報上看到我打電話給馬英九是去年9月的事情了，他9月15日要來台中辦個活動；我跟他說你不要來辦了，民進黨提入聯，你提反聯來制約他。可是外國人怎麼會曉得其中的區別，當有人喊狼來了，你卻在旁邊敲鑼打鼓幫他，誰知道你不一樣！我說你要強調兩者的不一樣，入聯公投是有台獨的意味在裡面；而我們提的反聯是務實外交的延續。因為我們從頭到尾宣傳說要進聯合國是我從“新聞局長”開始做的，那時國際各界都支持我們，比現在轟轟烈烈多了！我到處演講、上媒體新聞、辯論，那現在我們該強調的是我們的政策沒有變，而是務實外交的延續。外國人說這是apple and orange頻果和橘子的差別，而我們是香瓜與榴槤，我記得我還舉了這個例子，報紙也出來了；馬英九說恐怕來不及改了，我說怎麼會，我來扮黑臉，你就說台中市府不借場地，這場活動辦不成。他聽進去了，所以跟黨部商量，他說胡志強這麼懂外交，我們要不要重新考慮？我講完當天晚上，他就到高雄開中常會，那時候大概是很難抽腿了。在最後兩個禮拜，關中在中常會報告（關先生是我的老師），還問我要不要來；我說我不去了，既然黨部決定了，我也表達過了，我是黨員就接受。哪有人表達意見不被接受就一直鬧的，這不是民主，所以那天我就不再講了。
但等到上一次黨中央決定不投，我也覺得對。但是我要說的是，那天我跟馬英九講完，當天晚上就有記者打給我，說你今天是不是有威脅馬英九不借場地。那天一共只有3個人開會，是誰告訴他的我不知道，結果隔天報紙就出來了，我不多提，後來整件事就過去了。後來陳水扁辦公投路跑，綠營縣市長都出來陪著跑；又有記者跑來問我，問我要不要陪？我說如果可以跑進聯合國，要我跑到喜馬拉雅山我都願意。說句實話，公投是個普世價值，但是公投從2004年到現在被濫用、傷害到民眾用負面的眼光去看它。上次2004年一個是反飛彈、一個是要不要跟中國大陸對等會談，這兩個都是一定要做的事情麻！公投不過也要照做！那現在這個東西還要公投嗎？那下次我建議，下次公投我們決定在奧運要不要得5面金牌。
第一個層面是我反對，而且整件事情畸變；有若干地區的選民以為322要投這個票我們才可以進聯合國，這完全是誤導嘛！第二點就是說，針對要不要進聯合國的議題進行公投，只會讓進聯合國的工作更困難。因為它會加深別人對這個議題的負面反應；你說我們可以把台灣人民的意志展現給全世界看，全世界都會改變態度，那請你告訴我哪一個國家會改變？Name one！你說出一個來聽聽，沒有！然後反對我們的人反而會因此提高戒心。 |
