中評社香港3月7日電／過去30年，大陸經濟快速成長，西方世界的“中國崩潰論”始終不絕於耳，但金融海嘯讓西方經濟受到重挫，反而是中國、印度金磚等四國維持了世界經濟的成長動能。
2010年是後金融危機復甦期，也是大陸十一五規畫驗收年，作為全球消費龍頭的美國復甦不力、失業率持續偏高，歐洲債務危機接連爆發，經濟動能如風中殘燭，大陸經濟依然強勁成長，但同時也面臨了嚴峻的通膨、發展失衡、所得差距擴大及一部分人富裕後引發的社會公平問題。
經濟發展有脈絡可循，但也有不易掌握的變數，展望2011年，世界及大陸經濟都面臨更嚴酷的挑戰，台灣應如何解讀、面對、因應美國、歐元區、中國大陸經濟新情勢？旺報專訪了知名經濟學者、台大前校長孫震。
該報去年大約此時也曾經訪問他，宏觀分析全球、大陸與兩岸經濟大勢。孫前校長堅實的學術基底與豐富的信息閱讀，讓他能冷靜面對龐雜的信息，條理分明的解讀，往往能抽離出異於世俗的觀點，值得審思。
今年的訪問，孫前校長對大陸及台灣提出兩點主張：大陸應讓人民幣升值，升值可以增加國內財富、提高消費，發展內需市場；ECFA對台灣的意義不僅是“需要面”的市場擴大機會，更是“生產面”提升的機會，台灣有創意力，應該有更開放的自信。台灣也需要強化兩岸關係的可預測性與可確定性，國際大投資才會進來。
以下為專訪摘要：
問：展望今年全球經濟，可否就歐美地區、新興國家、亞太區域經濟競合大勢，提供宏觀觀察？
2點宏觀經濟背景
答：2點背景資料很重要。一是全球化後世界經濟版圖的改變，先進經濟體在世界經濟生產占比愈來愈下降，新興與發展中國家的GDP占比愈來愈高。先進國家首要看美國與歐元區，在國際上影響比重愈來愈降低。全世界新興發展中國家最活躍的在亞洲，亞洲16個發展中國家在2009年占世界經濟GDP的22.6%，其中最重要的是中國與印度，2009年分別占12.6%與5.1%。去年中國的成長率9.1%、美國2.6%，經過1年的變化，中國與印度在世界經濟所占的比重會更提高；中印經濟，以PPP計算已差不多接近美國了。所以，發展中國家在世界經濟動見觀瞻，這是大的趨勢。
第二，現在世界各國經濟的變化，最重要的根源在世界經濟失衡，什麼意思呢？世界上有些國家的國際收支經常帳上保持長年持續性的巨額逆差，經常帳上最重要的一個項目就是貿易差額，此外包括國外投資、生產因素報酬等，經常帳上80%到90%反映的是貿易差額。
具體來講，世界最大逆差國是美國，美國的逆差對應的是哪些國家呢？最大的是中國，其次是日本，第三大是德國，第四大是中東產油國。在過去12個月裡，美國的國際收支帳逆差是4605億美元，最大的順差國中國順差是3163億美元，日本是1948億美元，德國是1713億美元。國際收支的逆差、順差意義何在？以美國來講，是全世界最大的逆差國，國際收支發生逆差必須要用外匯來支付，但全世界用美元來做外匯，所以美國是唯一國家不必用外匯支付，就印鈔票給你，甚至連鈔票都不必印，直接記入電子帳數字。但美國的逆差愈大，表示國際通貨愈多；國際通貨愈多，表示國際物價要上漲。
通貨膨脹2種型態
通貨膨脹有2種：商品價格膨脹與資產價格膨脹。過去20年在全球化下，商品價格膨脹是下降的，因為商品自由流動，單一國家如果物價上漲了，別的國家的商品會進來，所以物價漲不上去。物價不漲而多的錢一直增加，錢去哪裡了呢？錢去買房買地買股票了，造成資產價格上漲。所以全球化在價格上2個重大的影響：商品價格上漲率在下降，資產價格上漲率在上升。
金融危機後，很多買資產的人受到重大打擊、成驚弓之鳥，國際貨幣四處流竄，稍微風吹草動國際資金流動就轉移到別的地方。所以過去2年來匯率不斷變動、股票市場的變動起伏不定，都是因為國際經濟失衡，國際資金流動性太多所造成的。本來這次金融危機有個重大轉機、讓國際收支失衡縮小，但金融危機以後，國際收支失衡又繼續擴大了，重蹈覆轍。
這是天下大勢。富有國家的影響力開始下降，發展中國家愈來愈強大，亞洲發展中國家在東亞；富有國家欠人家錢，貧窮國家開始擁有債權。但富有國家有2個例外，一是日本，雖然經濟停滯，但順差很大；另一是德國，國際收支順差很大，但物價很穩定。
問：德國經濟表現比日本更好，繁榮後沒有泡沫，沒有泡沫就沒有泡沫破裂的痛苦，德國經濟政策與日本有何不同？
答：德國2010年經濟成長3.6%，是1990年兩德統一以後最高的，失業率6.6%是1992年以後最低的，原因何在？一是基本條件健全，另一是受惠於中國大陸快速成長，全世界機器設備都要買德國的，所以德國的出口大幅度提高。德國的精緻品如汽車、機械設備是全世界最好的，所以其它國家的投資增加、要購買機器設備時，德國是第一個受惠；再者，德國物價穩定，出口就便宜。
ECFA開啟13億＋2300萬新思維
但是，貿易最基本的定義，不是幫助擴大市場，而是促成產業的國際分工，讓參加貿易的國家之間生產分工，每個國家發展其最具優勢、生產力最強產業。全世界包括台灣在內，都重視出口，卻不肯讓外國東西進來。只有外國更具優勢、物美價廉的產品進來，才會取代國內物不美、價不廉的產業，然後把資源轉移到競爭優勢高的產業。兩個國家都發展其最具競爭力的產業，兩個國家的生產力、GDP都會提高。ECFA讓我們取得“需要面”的擴充，但我們如果不開放市場，就等於拒絕“生產面”的改善，拒絕貿易第二步的深化。
有創意不應怕開放
台灣的創意、技術水準很高，以毛巾為例，改變折疊的方式，價格就高了好幾倍。所以不要阻擋外國競爭性商品進來，讓“國內”商品面臨一點壓力，要相信你的教育、技術、創意。開放進口後，進步最快的其實是過去擔心不能競爭的產業，打開門後天地反而更寬。
這兩年，我發現台灣的創意非常高，高創意人才跑到全世界，給歐巴馬夫人做衣服的人也是來自台灣。為什麼這些人在台灣沒有舞台？因為你沒有開放。如遠東集團總裁徐旭東所講，用“13億人口＋2300萬人口”的思考就會豁然開朗，你的創意就都出來了。如果大陸13億人也是我們的市場的話，在美國做衣服的人就可以在台灣做，賣給全世界的人就好了；像是賣牛肉麵、開咖啡店，可以一開就是好幾百家連鎖店。
問：ECFA談判中，台灣對某些產業太過保護了嗎？
答：對，保護太大了。大陸講“讓利”，但你怎麼能靠“讓利”長期生存？人家也不會長期“讓利”，他短期“讓利”是期待長期得到更多利益。所以我們對ECFA的思考，必須從表面的、“需要面”的市場擴大，深化到“供給面”的產業結構改善、技術水準提升，最後結果讓平均生產力提高，創造更高的人均所得。這是第一點，黃金10年的思考必須從需要面轉移到供給面。
經濟依附政治之上
第二，經濟是依附在政治之上的，如果兩岸關係、台灣跟東亞經濟整合不能確定，如果仍有潛在危機，重大、長期的投資就不會來。兩年來台灣經濟成長快速，但仍然沒有重大投資進來，是因為對政治上的穩定沒有信心。一個投資可能是10、20年，如果又回到以前鎖國政策，外資怎麼辦呢？投資最重要的考慮因素，就是政治環境具有確定性（certainty）跟可預測性（predictability）；如果不能提供一個可預測的、長期的穩定，讓企業家可以打算盤，就沒有辦法吸引長期性的投資。
第三，看看過去10年來全世界與大陸的經濟發展，發展的重要來源是群聚效果（agglomeration），即以大都市為中心，在大都市周圍改善交通，讓各種產業、資訊、人才、勞動集中，彼此互相提供便利、降低商品流動成本，激發創意、創造優勢與提高生產力，產生經濟學上外部利益（external economics）。像東莞、廣州、上海到天津、大連，都市慢慢擴大，容許產業以都市為核心慢慢發展，彼此間產生經濟上的利益。但台灣卻沒什麼變動，台北10年如一日。台灣沒有發揮都市的群聚效果。
兩岸主權治權分開
問：由於透明度信心仍未建立，媒體在看大陸經濟時往往半信半疑，須要時間檢驗。以您的經濟學術根底與豐富經驗，如何判斷經濟趨勢。
答：我要感謝這一年看《旺報》，真的對我幫助很大。我沒有刻意看大陸的資料，《旺報》在所有報紙裡是資料最多的，關於兩岸關係的討論也很深入，像張亞中他們，這些問題你不能不看。
我覺得兩岸關係圖窮匕現，早晚有一天要攤牌，台灣怎麼可以不去想？領導階層怎能都不去想？兩岸關係這麼密切，經濟結合也愈來愈密切。大陸跟你這麼好，他當然有政治企圖，占了便宜就不去想、是逃不過去的。
問：張亞中有兩篇文章最近剛刊登在《旺報》，回應了馬英九的元旦文告與新春茶會上的致詞，馬英九要求大家不要講“中國”要講“大陸”、對兩岸關係有比較清楚的論述。
共識似乎已經慢慢地出來。在主權上是不能分裂的、是一個主權，但在治權上是有所區分的；主權分享，雙方共同架構包含“中華民國”與中華人民共和國的“一個中國”，所以將來兩岸政治協商，其實政治協商的主體應該怎麼樣去架構這一個涵蓋兩個中國的中國。
答：講“中國/台灣”是不對的，當然是“大陸”或“中國大陸”了。我常講，不要妄自菲薄，我們（台灣）是中國的、嫡傳的，是嫡長子啊，他（大陸）是老二呢。我也常引用王永慶的話，“大陸也是我們的，為什麼放棄我們的主張呢？”你愈是這樣主張，他愈安心，你一心想分開，就失去了安全，等於樹立敵人。你主張我們是一家、是兄弟，他怎麼會打你這哥哥呢，難道哥哥年紀大了、體弱了，你就打嗎？
問：台灣是在往正確的路上走嗎？
答：台灣並沒有重大的、新的經濟成就，特別是重大的產業投資，也沒有類似北京、上海改變城市面貌的重大建設，為什麼？台灣政治上的不確定性仍然讓國際性投資卻步。我們站在大陸的大門口，又比大陸許多區域有更多優勢，為什麼世界各國不到這裡來呢？我們需要思考。 |
