李玲：醫改越改越貴緣於官員理念未變
李稻葵：李玲教授，2009年政府提出利用三年時間進行醫療改革，你覺得這幾年，我們醫療改革推進的進程是屬於順利的還是比較挫折的？
李玲：2009年醫改方案目的是覆蓋城鄉老百姓，醫改已經進行兩年了，高層領導非常重視，政治局集體學習搞了兩次，各地政府也在力推，力度很大，成績也不錯，現在我們說全民醫保時代來了，95%的人都享有社會保險，但是我個人認為，跟我們所期望的還有非常大的距離。
醫改兩年來，最大的問題還是具體執行部門領導們的理念問題。醫改不是加大投錢、改一個什麼藥、抓一個紅包等操作層面的問題，大的層面還是理念問題。我們還是習慣用搞經濟、搞招商引資、搞市場的理念做醫改，所以越改越貴。像醫療、教育、住房都是相似的領域，就是社會建設，我們中國正處在大的轉型期，要想真正在這些領域有大的起色，我們還是要在理念上充分認識到什麼是社會主義市場經濟。我們是不是要建市場社會？我們能不能用經濟手段來做社會建設，如果這些問題不解決，可能醫改效果還是有限。
李稻葵：就醫療改革這件事情來講，怎麼能轉變理念呢？有沒有具體的事情？比如公立醫院的改革？比如藥費，醫生工資，有沒有具體事情讓我們做，政府投入然後改變理念？
李玲：你一下子問到了核心問題。醫改的核心是公立醫院改革，但是公立醫院改革這三年都是試點，包括醫院、付費制度改革、保障制度改革等等，但是這都是操作層次的。關鍵是我們非常缺乏頂層設計。比如國家在16個城市展開試點改革，應該遵循什麼模式，總要有一點硬性要求。比如公立醫院，可以幹什麼不可以幹什麼，應該讓它們回歸到真正的公立上來，給老百姓保健康，而不是創收機制，但是16個試點城市沒有一點約束性，每個人自己試。過去三十年已經形成的公立醫院創收機制，這是巨大的利益，它不會輕易退出的。回歸公益是要有一個整體方案，單個醫院、單個城市都很難做到，這是社會改革需要綜合協調的。
李稻葵：“十二五”規劃裡面有沒有這種綱領性的提法？
李玲：有，面對醫改，“十二五”的提法就是老百姓支付30%，更多是做保障制度，最後看病要付30%。我個人認為，這只是一個部分，如果我們費用像現在這樣每年漲20%，付30%也還是很多錢，所以公立醫院的改革，怎麼把醫療費用降下來，同時再有保障制度，老百姓才可以看病，所以“十二五”裡面公立醫院改革是核心，今年政府把縣級公立醫院改革作為核心，這是很關鍵的，但是怎麼做領導要下決心。 |
