李榮融:只要體制不變,我認為是能夠延續的,因為這些法規和規範性文件是在十六大制定的國有資產監管體制下誕生的。沒有這樣的體制,也決不會有國資委今天的成就,。
而在十六大之前,我們所搞的一些改革已經證明,國有企業要搞好,以前的體制首先要變,體制不變的話搞不好。
《21世紀》:國企改革必須堅持的理念是什麼?
李榮融:最重要的是尊重企業的發展規律,按規律辦事。什麼事都有規律,但人要清晰地看透規律,我認為不容易,也許有人究其一生都沒有看透。
對我觸動最深的是美國安然公司倒閉,從安然公司出事開始,我就不斷在思考這個問題,搞好企業的路子到底是什麼?
以前提過,國有企業改革的方向是建立現代企業制度。安然倒閉後,我想,我們努力了半天,就要建立現代企業制度,建立了又怎麼樣呢?安然是現代企業制度,還是倒了,什麼原因呢?
最後我提出來,現代企業制度是一個必要條件,搞好企業還需要有充分條件。直到雷曼兄弟出問題,我更堅定這個信心了。不管什麼性質的企業,私有的還是國有的,共同遵守的一條就是要按規律辦事,不按規律辦,都得倒,按規律辦都能搞成。
搞好企業有一個很重要的規律,就是要踏踏實實搞主業,搞主業的錢來得踏實,搞不熟悉的非主業不是投資,是投機,你又不擅長,不是投機是什麼?
搞企業的規律,有很多內涵,我總結成三句話:決策要科學、執行要高效、監督要有效。安然、雷曼出問題的關鍵,我認為是由於監督無力。
國企和民企:大家都是互相依存
“誰資源配置效率高,就應該支持誰,而不應該問你是國有還是非公。”
《21世紀》:國有企業改革成績有目共睹,但伴隨的質疑從未停止,最典型的一個質疑是,國有企業與民營企業的矛盾加深,國進民退的聲音不絕於耳,你怎麼看待這一質疑?
李榮融:這是一個偽命題,因為民營企業從來沒有停止過發展。
中國的民營企業嚴格意義上就是私有企業,國外沒民營這個概念,因為咱們怕“私有”這兩個字。我認為不用怕,私有企業應該發展,你別看央企大多是大企業,但大企業不能離開中小企業,不能離開私有企業。
現在有人說國進民退,講這個話的人可以看看數據,客觀說,民營企業和非公經濟年年都在增長。
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