南都：假冒偽劣商品和工程質量這兩個方面，你們有什麼措施？我們也聽說針對中國人的搶劫事件頻發，對此使館有何措施？
呂友清：中國商品這一塊，我們是幫助在中國商人最集中的卡利亞庫地區成立了一個卡利亞庫商會。這個商會成立以後，他們自己出來做質量承諾，自己出來打假，讓非洲人感覺到，中國人對待假貨也是零容忍的。另外也要教育大家，賺錢適可而止。工程質量，我們也幫助成立了工程承包商商會，加強管理，避免低價競爭惡性競爭，有序招標，對違規低價競標的企業，我們會予以處罰。
2011年，在坦桑因為被搶打死的中國人就達到十幾人，這兩年一個都沒有。我們現在反覆要求，一律不得使用大額現金，要進行大額現金運輸的，一定要進行嚴格嚴密的防搶預案。坦桑是重債窮國，雖然國家穩定，但總有一些犯罪分子，你怎麼能要求它的治安環境比中國還好呢？還有不少中國人愛進賭場，我在華僑華人大會上公開說，只要有賭場記錄的人，一律不提供領事保護。紙醉金迷，一擲千金，你給人家什麼感覺？包括餐館點菜點飯，使館跟中餐館也有要求，適可而止，不要以為你的錢就可以隨便浪費，你吃不完浪費，坦桑服務員看到了，他會覺得，中國人來糟蹋我們的糧食，一傳十，十傳百……這些細微之處，使館也要想得到。
援外，我們現在做得遠遠不夠
南都：你剛才提到援助，援外現在在國內是一個敏感話題，很多人不理解，為什麼中國要花巨資援助非洲，我們國家同樣還有很多貧困地區和窮人。
呂友清：我們的援外金額是非常有限的，少數人以為我們給了非洲多大的援助，其實我們的援助是力所能及的，沒有超過國家發展階段和我們的財力。我們的援助與美國與西方比，不是一個數量級，中國對坦桑的援助大概只有美國的七分之一到十分之一。而和我們從這裡得到的利益比，我們的援助規模是很小的。我們現在是坦桑最大的貿易夥伴，但我們是絕對順差，20多億美元的順差。坦桑的工程承包市場80%是中國公司拿下來的，每年大概有40多億美元的承包，就是10%的利潤，中國公司也有3億美元的收入。現在中資還拿了大量的能源資源項目。在這個背景下，不要以為我們的援助有多大的規模，援助是互惠互利的，這也是在履行我們應盡的國際責任和國際義務，是國際慣例。
針對援外項目的管理，就是要選好點。本來我們援外資金就有限，一定要選政府急需，能夠增加財政收入的，不能成為財政負擔，老百姓能夠感受到好處的項目。項目實施過程中，使館，特別是經商處做好監督，一定要保證質量，不能出來成了豆腐渣工程。
事實上，在我們的發展中，我們也得到國際社會極大的支持，至今我們也還在接受國外援助。可現在的社會輿論弄得我們不敢說，一說中國援助，就招人罵！在國際社會裡，我們不能當鐵公雞一毛不拔，一點國際責任都不履行，沒有這個道理，而且我認為，現在我們做得還遠遠不夠。 |
