縱論國際風雲
談中國地位：不要提什麼“中國崛起”
廣州日報：最近有學者提出，中國曾經歷過“挨打”時期、“挨餓”時期，如今卻進入“挨罵”時期。有人說隨著中國崛起，國外對中國的“罵聲”似乎在增加，您怎麼看這種現象？
李肇星：老說什麼“崛起”，可能就是招來罵聲的一個原因！誰說中國崛起了？什麼是崛起？在歷史上，崛起主要是指西班牙、英國、葡萄牙等歷史上的西歐殖民主義國家。對此，我個人認同中央的提法——和平發展。“崛起”似乎暗含帶有突然性，而且還會損害別人利益、損人利己。而中國的發展是利己又利人的。這裡也可能有一個翻譯問題：英文的“rise”有“上升”、“興起”等意思，不一定非譯成“崛起”不可。
我認為，國際上罵中國的聲音，有的是別人挑撥，有的是美國假裝表揚中國，而我們有些人卻信以為真，結果招來罵聲，這不是自找的嗎？當然，被壞人罵，不見得是壞事，最怕的是被好人罵。
不能說“中國崛起”了，中國不再是發展中國家了。我列舉三組最基本的數字：
第一，全球近200個國家中，中國大陸國內生產總值（記者注：說到此事，李肇星提及說他不喜歡中文夾雜英語，不喜歡把國內生產總值說成“GDP”）位居世界第二，去年人均國內生產總值為5400美元，位列全球第94位，怎麼能說崛起？前年，中國大陸人均國內生產總值位居全球110名時，美國就開始炒作“中國崛起”，千萬不能相信美國個別人的話。
第二，中國人均預期壽命最新公布的數據是74.83歲，而日本為82歲，世界人均預期壽命最高的國家為88.5歲，中國該項排名為世界第83位，怎麼能說崛起？
第三，中國現在的大學毛入學率是多少？經我向教育部的朋友請教，最新數據是26.2%。世界排名第40多位，怎麼能說崛起？
廣州日報：您去過100多個國家，今年全球都在瘋傳“世界末日”，興起了各種各樣的躲避之術。您覺得為何全球不同國家的人都如此流行“世界末日”的荒謬看法？
李肇星：人類有史以來，從人類開始直立走路算起到今天，超過400萬年。坦率地說，在歷史面前，人類是小孩，甚至是嬰兒。說些錯話或聽信錯話在所難免。所以，永遠要堅持好好學習，天天向上，特別是領導要帶頭學，長輩要帶頭學。我深信：領導好好學習，群眾奮發圖強；爸爸媽媽好好學習，孩子天天向上。
論美國印象：美國的特點是“裝窮”
廣州日報：您10多年前曾在美國任駐美大使，那時美國對中國很強硬。現在美國對華態度是否發生了變化？很多美媒都稱，美國的實力在下降或衰落。您怎麼看10多年來美國實力的變化？
李肇星：我沒有看出來。美國的特點就是特別會“裝窮”，特別有“憂患意識”。而我們有一個習慣卻是不會“裝窮”，有些人甚至很願意“顯富”——比如，在一些活動上過分喜歡放煙火，放鞭炮。
廣州日報：您如何評價國務卿希拉里？
李肇星：她是一個美國高官，維護美國的國家利益，可以說，她是一位優秀的美國國務卿，事事處處、盡心盡力維護美國利益。我個人和她本人是老朋友，我和我夫人、兒子、侄子、侄女曾應她和她的丈夫、時任美國總統克林頓的邀請，愉快出席白宮的聖誕節晚會，至今難忘，心懷謝意。
廣州日報：離媒體廣泛報道的美國摔下“財政懸崖”期限似乎越來越近，您怎麼看這個問題？
李肇星：少替美國人擔心，我們還是多想想自己的事情。小平同志的話永遠都不要忘記：關鍵是把自己的事辦好。
美國特別有統治經驗，年輕的馬克思早在1842年就說過，當歐洲人睡覺時，美國人還在拼搏，後來美國在經濟上實現了超越歐洲。我們不要替人家擔心，多想想自己，爭取在2020年實現小康，但問題還很多，特別要解決地區差距和貧富差距問題。
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