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預言2013：敬畏細微處的努力

http://www.CRNTT.com   2013-02-16 12:28:30

雷頤：我完全贊同，我補充一點，2013年既是期待，也是一點變化，一點進步。路還很遙遠，我已經看到了，重慶模式的破裂，重慶模式最大的一個惡劣影響就是對法制的破壞，雖然我們粉碎四人幫之後，一直講到依法治國，這個路走的很遠，離目標差很遠，一點一點往那裡走，重慶模式完全可以把這個廢掉，往前進一點點非常困難，往後退可以一瀉千里，它這個影響可能是局部的，全國性的。我注意到重慶模式破產之後，張德江他到重慶去之後談到，要強調法制，注重法制。我現在看到孟建柱政法委書記，他也多次強調注重法制。廢除勞教制度，這是不得了的進步，我已經看到了它在往前走。又希望2013年或者以後在法制方面往前走的更快。我們知道法制的進步是很難的，重慶的事件使我們知道，多少年進步的一點點，一夜之間可以全沒有，在中國這種環境下，重慶模式之後就開始強調了，最近談到勞教制度，有人說要廢止，有的說要重新討論，要修改，證明新一屆領導認識到法制的重要和勞教制度的不太合法的東西，要改變也是呼應法律學界，也是呼應民生，實踐證明了，像勞教制度的很多的弊端，像重慶事件很多對領導發一點牢騷就可以給你勞教。從它的定位上，這不是一個法律的對別人的刑法，只是行政意義上的，不符合法律，它可以不走法律程序。這方面可以看到開始強調法制，從重慶模式提出到走向高潮的時候，不太談法制了，最近又談法制。 　　還有釣魚島的危險在哪，不完全由中國掌控，不是由我們單方面掌控的，這是很難預測到的。 　　朱學東：我再補充一點，剛才我們兩位老師，我特別認同吳稼祥老師講的話，無論跟誰都不要到攤牌的程度，政治最大的技巧在於妥協，雙方妥協，現在也不是它不會妥協的時候。很多地方需要妥協，我們也從中看到很多不同的變化。所以，這一塊當然我說從變化（開始），我們還需要觀察，它需要可持續的變化，不是說剛開始做點場面上的事情，應景的事情就是變化，那不是，我們要看到持久的變化。這是我想補充的，第三個階段，時間稍微比原來提前了一點，我很高興，在我們之前討論流程的時候，我們希望多留點時間跟大家交流。光我們三個人談，都是老生常談的話題。把時間留給在座諸位朋友，不僅是想聽我們講，更多想跟大家討論交流，大家有什麼問題問我們在座的諸位老師都可以。 　　新世紀周刊：三位老師好，我非常同意剛才朱老師說的，改革包括說改變的話都是需要“潤物細無聲”，大家也希望一個穩定的環境來進行發展。但是我還是想從今年年初的風波說起，那個時候我記得朱老師發過一個微博叫做“豈有文章傾社稷，從來奸佞覆乾坤”。 　　朱學東：這個是此前，我這個烏鴉嘴，我是12月30號發的，廖沫沙《挽鄧拓詩》，“豈有文章傾社稷，從來奸佞覆乾坤”，他們翻出我去年發的，有點烏鴉嘴。 　　新世紀周刊：想跟三位老師探討的是關於剛才提到啟蒙的問題，2012年的時候，我非常想說一個關鍵詞，也是當前最火的一個詞叫頂層設計，我是想探討中國問題要解決，這個根本是不是一定要自上而下，中國說啟蒙差不多一百年了，到今天仍然在談啟蒙。從2012年的時候，已經出現了很多在網絡上開始自下而上的倒逼，今年不知道三位認為這樣啟蒙自下而上，會有一些新的途徑嗎？或者會不會發生一些更好的變化，更好地推進這樣一個事情？ 　　雷頤：你談到啟蒙，恰恰在這個時代，我們所謂的啟蒙是個人把個人的知識獻給大家，不是說我比你高，我就啟蒙你。尤其在現在文化程度普及，網絡很發達，我從網絡上看到很多所謂的草根，很多知識甚至一些觀點非常的精彩。這是一種大家彼此在網絡海洋中貢獻自己的知識，互相分享。我們談啟蒙不僅僅是原來是設想的，在那個年代一百多年認字的沒幾個，能夠學外語、接觸西方觀點沒有幾個。現在就是彼此各有各的所長，我貢獻一點知識啟發你，你貢獻一種新的見解啟發我，每個人都有自己的盲點，希望他們從上面有一個整體的設計，一個宏觀的更好，你應該站的高看的遠。中國的改革開放開始的時候，都是農民自己開始，為什麼剛才是朱學東講的，中國改革開放不是把正常社會本來應該有的允許你做，實際上我們經歷過那年代，農民就想包產到戶，農民就想自己去做點經商，實際上放鬆放權，整個經濟就發生了很大的變化。所以我覺得尤其在網絡時代，這個啟蒙或許它的意義已經發生了某種變化，當然了我們現在每個人要盡自己的力量，把憲政這種觀念滲透。 　　一句話，改革開放使這個社會結構發生了變化，（以前是）單位管後勤，管房子，現在都是在小區，小區有自己的業委會，從生活中一點一點開始的。我就是覺得這個啟蒙確實不是像當年有一種，我們用這個詞的時候不是說有一點高高在上。我在網絡就特別笨，我發微博都是別人教我的，騰訊在電話里教我，現在我不會用上網的手機，我換手機都要說跟我從前的手機功能最像的我才會，我不會用，我也需要啟蒙，最近正在學，和別人打聽。這就是啟蒙，這是被啟蒙。

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