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張維迎不當院長挺好

http://www.CRNTT.com   2010-12-16 11:54:46  


 
現場問答

  問:我看過您的書,市場的確帶給我們很多福利。但是市場本身是非常複雜的,也很脆弱,同時它具有外部性。這種外部性應該如何解決?

  答:第一點,外部性是與產權有關的。公有制機構都具有外部性,因為在這裡的人幹什麼都可以不負責任,這就會產生外部性。引入產權,就可以有效制約。第二,有技術上的難度。定義產權很難,但是隨著人類社會的發展,已經越來越好定義。

  我認為,解決外部性問題最好還是靠市場。比如控制環境污染,怎麼控制?到什麼程度是合適的?現在開始有了碳交易,芝加哥有7號交易所。通過市場交易來解決這個問題。甚至救災這種問題,也是哪個地方市場機制發展得好,哪個地方的救援情況就好。有好多領域我們可能覺得市場不能起作用,但是其實不是市場不能起作用,而是我們沒有讓它起作用。

  問:如果不打破城鄉的二元體制,不改變國民財富的分配格局,擴大國內市場從何談起呢?您覺得這種狀況和您對自由市場的倡導是不是相合的呢?

  答:你提的這個問題很好,我完全同意,中國城鄉二元結構本身就是一個怪現象,這是一種制度性的安排。全世界都有城市化的過程,但是中國有個特點,就是我們有城市身份和農村身份,現在北京有五百萬外地人沒有北京戶口,大量的農民在城裡,但是不享受城裡的條件,這對市場發展是一個很大的制約,現在的中國城市化有些虛假,到2007年城市人口是45%,但真正有城市戶口的只有33%,有12%的人沒有城市戶口,這些我覺得應該盡快地去解決。我覺得這與我講的沒有矛盾。

  再進一步講,一個市場,在中國分為農村市場、城市市場,這本身聽起來就有點荒唐。其實大家多看一點歷史就會知道,有一些東西並不是我們所獨有的,包括我們講的鄉鎮企業,所有的國家發展都是從“鄉鎮企業”開始,英國人當初也是從鄉鎮企業開始發展。英國人開始發展紡織業,跟溫州人的家庭工廠是一樣的,美國工業也是從鄉鎮企業開始的,當初的一個小鎮最後變成了大城市,這些都沒有獨特性,我們真正的獨特性就是在制度方面的一些限制,中國的鄉鎮企業是鄉和鎮的政府擁有的,這就是我們的鄉鎮企業獨有的。

  問:現在社會上有種說法,說人民幣匯率在沒有形成一個自由變動機制的情況下,所有出口盈餘的部分都變成了國內的通貨膨脹因素,我不知道這個說法是不是正確,如果正確,您覺得現在的情況下有什麼解決辦法?

  答:我理解是這個意思,因為我們現在出口盈餘很多,外匯賣給央行,央行不斷地收入美元,放出人民幣,儲備多了,本幣就要大量地外放。所以,就變成通貨膨脹的壓力。當然央行現在買回來一些央票。你講的匯率問題,我想談一點,美國人對待匯率問題太政治化,中國人對待匯率問題太情緒化,這都不好。這個問題,還是要看什麼是對我們最好的,我個人認為人民幣適當升值對美國沒什麼好處,但是對中國有很大的好處,會使美國人付出更多。如果美國人願意把它的東西都免費送給我們,中國人應該高興才是,中國的東西免費送給美國人,美國人應該高興才是。這是我的觀點。


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