黃亞生：經濟學上沒有任何証據表明，國家的發展是要犧牲社會效益的。我們現在講建設社會主義新農村，農村問題的確應該重視，但採取的手段又是政府單方面出來給農民解決問題，而不是解決農民強烈呼籲的問題，比如土地產權問題、房屋抵押問題、農村金融問題等。在我看來，解決農村問題，就是要恢複上世紀30年代和80年代的那種經濟自由的做法。
南都：中國經濟的轉型多年來一直是討論的熱點話題，我記得幾年前吳敬璉和厲以寧就有過一場關於中國是否要走"重化工業道路"的著名爭論。不過爭論歸爭論，滾滾向前的經濟車輪，似乎正在逐步傾向重化工業化道路。比如在廣東，汽車、石化、造船、鋼鐵、IT等重化型工業巨頭迅速成為經濟支柱，光廣州就有豐田、本田、日產等三大汽車廠。全國其他地方也大體如此。這種重化工業的道路是不是中國經濟轉型的方向呢?
黃亞生：這種政府導向的轉型政策取向的弊端現在已經顯現出來了。第一個弊端，就是對就業的影響很大，重化工業不僅不能提供就業，反而會減少就業。現在中國走出口導向型經濟，內需不足靠出口。我手頭有這樣一個數據，中印之間的經濟產能之比是2：1，但內需之比是1：1，所以現在碰到美國經濟衰退，出口變得困難，這種經濟模式的弊病就會表現出來。第二個弊端，新興的民營企業普遍沒有操作重化工行業的經驗，這種產業政策的偏向，導致即便沒有政策上的歧視，民營企業也會被拒之門外。從長遠來看，會對中國企業的創新能力有很大的危害性。
如果是讓市場自由競爭的話，中國的經濟轉型是不應該走這條路的。中國的特點是資本比較昂貴，勞動力比較便宜，如果讓民營經濟自由發展的話，肯定要走勞力密集型企業的道路。勞力密集型企業剛開始是生產簡單的產品，隨着競爭的激烈，它就會逐步轉向高科技產品，就像我剛纔所講的法國的高科技運動衫。現在走重化工業的道路，這不是市場導向的結果，而是政府導向造成的。這個後果是無窮無盡的。這種政府導向的重化工業，收益非常有限，而且還主要是落在國有壟斷企業和外資巨頭手中，老百姓無法分享。但造成的惡果將來卻要整個社會承擔。現在廣東提解放思想，真應該把這些問題說透徹。
南都：珠三角目前正在經歷一場前所未有的轉移之痛。有人說，昔日熱鬧、輝煌的"世界工廠"場景或將成為歷史。實際上，這種危機早在前幾年廣東遭遇"民工荒"就已經端倪初顯。站在裂變的十字路口，廣東該如何應對危機?
黃亞生：珠三角現在勞動力成本上升，能源材料成本上升，再加上美元貶值，由此導致企業紛紛外遷和倒閉，一個原因是中國的發展模式造成的，另外一個原因就是政府"親內資重外資"帶來的惡果。
現在很多人認為，珠三角的企業轉移到廣西、貴州或越南等勞動力更便宜的地方去了，這對廣東經濟會有打擊。讓我們來看看美國的例子。美國在1992年和加拿大、墨西哥簽訂了一個三邊自由貿易協定---北美自由貿易協定，墨西哥和美國成了一個自由貿易區。在某種意義上，北美自由貿易協定開放墨西哥的勞工市場，也在美國造成了目前珠三角面臨的情況。但是，美國經濟並沒有因為這個開放而遭受損失，反而得到了發展。香港也是這樣，中國內地開放以後，那麼龐大的市場，勞動力成本非常低，可為什麼香港經濟沒有受到損失?為什麼現在廣東很可能要遭受損失呢?這是因為"重外資輕內資"的惡果。
美國不會出現這種情況，是因為盡管美國工人可能會因為對墨西哥的開放丟了工作，但美國的資本家賺錢了，美國的企業經營好了，無數買股票的美國股民也跟着賺錢了。失去了就業的收益，但獲得了資本的收益，這對整個經濟是有促進的。
而現在廣東的企業家大多是外商，資本的收益是沒有的，現在外商轉移到越南、貴州、廣西去投資，廣東連就業的收益也失去了。在美國經濟運行良好時，中國的這個問題可能還看不到，一旦美國經濟出現衰退，或者一旦有其他發展中國家增加了競爭力，這個問題馬上就會體現出來。這就是歧視本地資本家、本地企業造成的巨大惡果。
本來這個調整應該是逐步進行的。我看過很多統計數據，珠三角在改革開放之初就是鞋襪等紡織製造業，現在做了20多年，雖然產業也有了一點發展，也開始生產計算機了，但同時還是在做鞋做襪，產業有調整但並沒有升級。為什麼呢?還是拿美國的例子來講，比如我住的麻州(馬薩諸塞州)，麻州在19世紀時也是以鞋襪等紡織製造業為主，但是，一旦勞力成本上升，做這些企業就不經濟了，它們就轉移到美國南部去了。這時候，麻州就轉型做機械行業了。這是真正的行業轉移，它並不是同時既做機械，也做鞋襪。麻州從鞋襪過渡到機械，再從機械過渡到電子，再到現在是生物工程，一次又一次地實現了產業升級。
但是，為什麼廣東沒有出現這樣的產業升級呢?其實就是農村出問題了。從上世紀90年代開始，農村創業變得更艱難了，農村稅收變得更高，農村公共產品的提供變少了，教育機會變少了，結果造成大量農村人口被迫離開故土，奔赴珠三角、長三角去謀生，出現所謂的打工潮。而在美國恰恰相反，是麻州的那些勞動密集型企業搬到美國南部去，而不是美國南部的勞工湧到麻州。因為在全世界任何國家，最容易移動的永遠是資本和機器，而不是人。
今年1月份，我從香港坐火車到廣州，正好碰到雪災，當時我一個人從火車站往外走，上萬的人往里擠，他們是要回去過年。這個個人成本多高啊!為什麼要這樣呢?因為農村中的創業機會沒有了，他必須到城市來尋找打工的機會。這就可以解釋為什麼廣東20多年來產業有調整而無升級的原因。這種行業的轉移和升級應該早在上世紀90年代就發生了，本來早就應該去貴州、廣西、湖南建廠了。問題是，當時調整的是勞工自己，貴州、廣西、湖南的勞工跑到廣東來了。所以這個問題就積累到現在，本來是一個逐步調整的過程，現在需要一下子調整，當然會對廣東的經濟打擊很大。在上世紀80年代的時候，雖然城市當時還是計劃經濟，但農村已經非常市場化了，農村金融蓬勃發展，農民企業家、農民創業也層出不窮，可到了90年代，這些全部沒有了。珠三角現在要謀求轉型升級，必須補上這些課。
在政策條款方面，印度對外資的開放是領先於中國的，但實際的情況是外資不願意進去。外資為什麼不願意進去?這是因為印度的政策是既鼓勵外資，又鼓勵內資，外資進不進入，主要取決於它對在這個市場的競爭能力的判斷。
這種行業的轉移和升級應該早在上世紀90年代就發生了，本來早就應該去貴州、廣西、湖南建廠了。問題是，當時調整的是勞工自己，貴州、廣西、湖南的勞工跑到廣東來了。所以這個問題就積累到現在，本來是一個逐步調整的過程，現在需要一下子調整，當然會對廣東的經濟打擊很大。（來源：南方都市報） |
