林:之前中評社訪問林志嘉,他現在在台北縣的第二選區參選,打出的口號(slogan)說台聯就是“支持台灣入聯”,讓人覺得台聯支持民進黨的入聯公投,是不是說……
黃:實不相瞞啦,我是一直說要協商、要有“國是會議”,我去看陳水扁兩次,都是在跟他推(push)這個,當然他沒有當面回絕我,說是要回去研究,但是就情況看起來我的建議並沒有被接受。這算“立委”本身這是選舉現實的考量,主要根據過去得票的來源,不論深綠或淺綠,是他自己選舉區的判斷,若公投就這樣給他辦下去,當然影響選舉效應,所以非務實上的考量。
林:……談到選情,一般人認為不分區這部分將來可能還是兩個大黨的空間,因為小黨不可能跨越5%的門檻,你覺得這樣的分析如何?
黃:各有各的觀察,我不予置評,但我本身並不這麼認為,最主要是這兩大黨對於單一選區兩票制較冷淡、模糊,所以民眾很多都還不知道、不清楚;而“中央選舉委員會”到現在為止,也沒有做必要的宣導,我認為這樣下去也有些失職。因為這東西是第一次,他們對這問題故做模糊,你不能說我投民進黨的候選人,就一定要投民進黨的選票,投國民黨候選人,就投國民黨的票;選民有必要知道,選人和選黨是不同的、是可以分離的。他們就想仗著這個模糊獲取利益。
林:那你們打算怎麼做?
黃:我認為距選舉(“立委”選舉)只剩一個月,“中選會”都未好好宣導,則有失職之嫌。我會再好好觀察一小段時間。老實說這是不公平的選舉,執政黨應該很清楚地做一個模擬投票,向大眾來說明。通通沒有!這是民主進步、還是退步?這東西是民主深化、還是淺化?這不能用故意模糊的手段或取政黨利益,我認為讓更多人知道政黨票的義意、正確投票的方法,那小黨不是沒有生存的空間,反而有很大的生存空間;而且現在的“不爽族”太多了,對兩大黨不滿意的人有30~40%,《中國時報》有個“期待第三勢力”的民調,有30%以上的人支持。現在最困難的是小黨沒有主流媒體,主流媒體被兩大黨控制,所以小黨的聲音發不出來;又加上小黨的人力、物力和組織也無法很優渥。
林:“中選會”現在故意模糊、不宣導兩票制,剛剛主席說再觀察一段時間,如果“中選會”一直這樣下去,那你們會採取甚麼行動?會告他嗎?
黃:我會做適切的處理,我會看勢態,這問題不能這樣弄。而且像這樣第一次選,我也不贊成把其他公投通通放在一起選。這完全不是意識形態的東西,而是民主發展進步的問題;所以人家說民主是一個機會,可以向上提升、也可以向下沉淪,就看你如何做。
林:現在美國一直希望我們不要辦這個公投,他們也向陳水扁喊話好多次了,如果從你的角度,你如何看阿扁和美國現在的關係,阿扁會如何處理?因為早上陳水扁和AIT楊甦棣(Steven Young,美國在台協會台北辦事處處長)見面,還在嗆楊甦棣說公投絕對不會停。
黃:身為一個“中華民國”的公民,我們深刻認識到亞太地區的安定和平,是符合美國利益、也符合台灣自己利益。老實說,政府若繼續推公投,將來新當選的“總統”對於修補台美的關係,要付出很大代價。到底公投若通過了要做甚麼?若公投辦完了卻甚麼事情都沒有發生,那公投的義意何在?所以我的意見是認為說,辦公投的目的,是台灣要傳給國際的訊息,台灣人有行使公投的權力、也展現高度的集體意識,請國際社會重視我們台灣入聯的共識;但是目前的情況,雙方版本互相拉扯反制,不是真正展現民意出來。若公投是問“你是不是希望我們國家參加聯合國,成為聯合國會員之一”,那100%大家也都贊成。至於要用何種名義參加,實際上還要在逐漸形成共識之後再為之,才會水到渠成。 |