孫哲:
這個實際就是美國國防部長蓋茨一直堅持的立場,他說為什麼美國不能捲入與第三個穆斯林國家的戰爭,就是因為它有很多正經的生意要做,就是在亞洲國家,特別是他重視中國的軍力發展,所以你看奧巴馬主義,奧巴馬出台的一系列的報告,都是針對亞太的一些形勢。
但是從亞太最近幾個月以來,我覺得起碼有兩大因素發生了很大的變化,會促使美國的亞洲戰略也要做相應的調整,第一,它所依賴的日本,發生海嘯、發生地震以後,日本可能會全身心的去集中精力搞國內的經濟建設,它對海外原來承擔的美國的一些義務,可能未必有那麼積極,或者心有餘而力不足。
第二,朝鮮問題,看朝鮮怎麼總結這次中東的經驗,如果是他認為落後就是挨打,一定要搞出原子彈來,這樣才能保證自己的國家安全,這對於亞洲的局勢的緊張可能會有一個新的變數,如果他的態度變得越來越強硬,放棄了談判的道路,那可能對整體的亞太局勢和美國回歸亞太造成很大的衝擊。
主持人:
在半個小時前,我們新聞節目當中也播出了一個最新消息,就是繼法國和卡塔爾之後,意大利已經宣布承認利比亞的反政府武裝,意味著承認反對派了。從目前整體的國際形勢來看,到底是對反對派有利,還是對卡扎菲的政府軍有利?目前雙方都在進行外交渦旋,到底背後的政治意圖是什麼?
孟祥青:
顯然從國際環境來講,對卡扎菲是不利的,也就是說,在國際上卡扎菲現在處在越來越孤立的狀態,這兩天消息當中,我們可以看到包括卡扎菲也再一次派他的特使,當然現在說法不一樣,有的說他是不是到了雅典要叛逃,有的說當然他帶去了卡扎菲的口信。其中一個口信就是卡扎菲答應可以讓權,條件是讓他的兒子賽義夫來接班,其實這樣一個條件又回到了原點。
其實最近兩年,卡扎菲也是執政41年以後,原來的計劃也是在他下來以後把他的權交給他兒子,顯然這是西方國家不可能接受的。但是從另一方面來講,無論是政府軍也好,還是反政府武裝,他們各自的政治訴求現在都沒有完全浮上水面。
在利比亞,現在我認為是兩個戰場:第一,台面上的軍事戰場,有多國部隊對利比亞政府軍的空襲,還有政府軍和反政府武裝這樣一個激烈的交戰。第二,在桌面以下的政治外交,或者叫心理戰,我想這可以把它放在一起。除了政治外交以外,還有心理戰,這個除了浮在台面,我們看到一會說這個叛逃,一會說又沒有叛逃,這是心理戰以外,其實在外交上我相信從3月19日以來,一方面空襲戰鬥在不斷的進行,另一方面,其實私下里面各種外交活動始終沒有停止。
比如說最近兩天的信息,英國派了一個代表團已經到了反政府武裝占的班加西,在跟反政府武裝接觸,這種接觸本身其實就是說我們叫邊談邊打,也就是說打的同時,其實也在開始顯露出政治談判解決問題的一點光亮,儘管這個光亮還不大,但是應該說現在已經開始。但是從反政府武裝坦率地來講,現在各派的力量正在整合,目前來講仍然沒有一個統一的目標,包括統一的政治訴求。你看現在的反政府武裝至少就有三派,一派叫起義派,就是從原卡扎菲起義過來的這些人;還有一個叫親美派;還有一派叫反美派,顯然這三派現在集合在一起,只為了一個目的,就是打倒卡扎菲。在這一點上共同以外,既沒有共同的意識形態,也沒有共同的理想目標,所以反政府武裝怎麼樣把他們的政治訴求集合起來,這也是一個很大的問題。
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