白巖鬆：
我今天特別關注一下民間的反應，結果你就看，我們的網站上有關奧巴馬見了達賴的這條新聞，你要知道在平常的時候，一條新聞上去了之後底下的評論超過一千，這已經算是一個非常高關注度的新聞了，但是短短的時間，奧巴馬見達賴，已經奔四萬去了，在我剛才做節目之前，已經奔四萬評價去了。你就看到，民間的這種對這條新聞的關注度有多高，打開了之後就更有趣了，好話不多，當然是對美國的好話不多，甚至有非常激烈的語言。當時我在那兒看著這些留言的時候，不斷地在刷屏的時候就突然感覺到，美國虧大發了。怎麼這麼說呢？連“可樂”一代都在如此強烈地罵你，過去可能很多人會對美國有很多的好感，但是隨著炸南聯盟的大使館，見達賴，一些小動作等等，現在在民間里，不喜歡美國的比例在急劇增長，連“可樂”一代都強烈地增加進去，不妨礙中間還有一些人今天罵了，明天還去美國留學。但是另外一方面的比例在快速增長，我覺得現在在中國如果要是做一個調查的話，你最不喜歡的國家，美國一定坐二望一，但是這是美國願意看到的嗎？更重要的是，面對這一個13、14億的大國，在未來的時候，你為自己發展的未來埋了一顆什麼樣的雷，我覺得這一點美國恐怕要從一個更高的層面去思考，這是它已經付出的巨大代價。
主持人：
所以你意思是講，獲取民心不僅僅是一個內政問題，也是個外交問題。
白巖鬆：
在中國會讓相當大比例的人把你變成人民公敵，美國可以說不在乎中國政府，或者怎麼著，但是美國絕不敢說不在乎中國人民，可是你看到，許多任何人去慫恿，或者怎麼著，可是將近四萬的網友是自發會聚到這裡，而且好聽的話，絕對不多，而且還是年輕的這一代。美國當初在考慮對中國的關係的時候，曾經有這樣的說法，你把他當成朋友，他可能就真是朋友了，你把他當成敵人，他可能就真是敵人了，美國有兩派，遏制派，另一方面說是交往派，後來交往派佔了上風，所以說中國夥伴等等。
可是反過來，用同樣的這句話去衡量美國，你會發現，美國正在用自己的舉動把另一撥的群眾不得不把你當成可惡的敵人。當然比例還不一定很過，但是把你當成一個不好的夥伴，慢慢可能就是真的不好的夥伴了。
主持人：
所以，這可能是一個教訓，當兩個國家在外交上進行博弈的時候，打什麼牌，別打錯了。
白巖鬆：
對，千萬別打錯了。達賴這張牌美國還能打多久呢？而且打完這張牌之後，你使你自己的形象發生了什麼樣的變化呢？奧巴馬在他剛當選的時候說改變，change，全世界偶像，我去美國的時候，他被印在美鈔上等等。我相信那個時候，絕大多數中國人的眼里，他也是一個帥哥，很可愛。經過了這兩次見達賴，包括一些東西的時候，你會看，比例一定被稀釋掉了，會有很多人現在很討厭他。那虧不虧呢？其實中美兩國應該回到一個理性交往，別去觸碰對方的核心利益的這樣的一個關鍵的問題。但是有一點我們要把我們自己的事情做好，我們把我們的民族團結，西藏、新疆、什麼內蒙這個發展都做好了，別人在那兒怎麼張羅沒用。東北有一句歇後語，我不妨轉述一下，當然這個前提是，美國的希拉里前一段子說了很多超出了政客不該說的話，已經很不禮貌了，在談論中國。中國政府官員對她有禮貌，我作為一個媒體人，不一定要那麼有禮貌，所以可以引用東北的一句歇後語，叫“聽拉拉蛄叫，你還不種地了嗎？”什麼意思呢？翻譯過來，聽害蟲叫你還不種地了嗎？還要種地的。
好了，有那麼多人去，你別那麼團結，你別發展得那麼順利等等，可是對於中國自己來說，一定要明白，我們要把民族民族團結做好，我們要去發展，西藏下一個60年要比過去60年還要更好，還要去照顧更多的，比如藏文化的轉播等等，這跟你別人說沒關係，而是我們自己就要去做的事情，所以害蟲隨著叫，我照種地。
主持人：
其實國際社會對於西藏問題，包括在達賴問題上也有一些反思的聲音。比如我看到報道說，德國總理默克爾就說，如果我們支持的僅僅是達賴，而不看西藏的現實的話，那我們做的這些舉動恐怕就是形式上的東西要大於實質上的東西。
白巖鬆：
你認為所有的發達國家的外國人都對外部的世界瞭解會像中國人這麼多嗎？恕我直言，我去歐洲也好，去美國也好，我覺得相當多的歐洲人和美國人其實對這個世界的瞭解少得可憐，他們也許還會有很多的人，就像很多人，有一個人曾經問過，這是冰箱，然後問中國，你們夏天一般是用什麼樣的方式在冷凍食品呢？在紐約啊。你就會知道，他們應當有一種更好的瞭解世界的方式。所以在達賴不在場的情況下，我希望美國從總統到很多的政客，多去白宮的地圖室好好看看中國的地圖。
主持人：
好，這就是今天的《新聞1＋1》，感謝您的收看。再會。 |
