人民網:您認為社監委能達到第三方監督職能嗎?
袁岳:社監委目前還達不到這個職能。社監委成員為證明清白,我們不拿紅十字會工資,我們不占用任何工作條件。但試想,如果想做好任何一個項目評估,沒有投入我們團隊是沒法工作的。我們這次為紅會做的項目是幫助做評估設計,包括測量工具、問卷以及請第三方評估時的選擇和管理。我們還要把管理手册公開,讓公益機構評估怎麼做。
紅十字會的任何項目都應納入獨立評估,要有獨立評估預算,還應建一個獨立評估的公開招標,最後把評估方法及結果向社會公開。假如做到這些,我這個紅監委委員就是值得的。
紅會系統不少人反對自評 應從爭議最大的地方推進
人民網:紅十字會接受您的建議嗎?
袁岳:從紅會邀請我們做社監委成員到現在,零點給紅會做項目評估,紅會則希望先做自評,即先自身查問題。這不是理想辦法,僅僅是第一步的自評,紅會系統裡就有不少人反對,還是難以正視問題。這是真正的問題所在。
在我們看來,很多自評都是表面文章,但專業評估,如財務評估,從財務報表上就能發現許多問題。
博愛家園項目因涉及挪用款項,是紅會爭議最大的項目。如果這些地方有所推進,其他沒有爭議的項目,應該是可以推進的。這是從根源處著手。
人民網:紅十字會系統改革啟動了嗎?
袁岳:紅十字會系統改革已經站在中國公益改革前沿。改革有了方向,但是方法並不清晰,需要外界專業幫助。
紅會的財務審核,劉姝威委員曾就建議,財務報表應該怎麼做,哪些事情要說明白。這在公司裡看來是非常常規的內容,但在紅會機構裡就不是很清晰,這就是社監委委員應起的作用。
我們要做的是,推動其接受第三方專業的監督和評估,先讓其在觀念上接受,再從實踐上推動。一方面對其進行嚴格監督,促使其朝著正面方向努力。
應給紅會“洗心革面”的重生勇氣給予鼓勵
人民網:公眾應以什麼心態對紅會?
袁岳:從社監委角度,我們發現或了解了紅會的問題都會提出意見。希望媒體和公眾,能對紅會嚴格監督,但也應給紅會這種“洗心革面”的勇氣給予鼓勵。
最近幾位委員都受到了網民質疑,或許還有委員並不知道發生這麼多事,我們都會當面向會議說明,公開對待。
從我來說,我會一直努力。難得有機會讓紅會面臨社會如此關注度,只有專業評估進駐,才能讓公益組織向正規發展,讓監督真正成為“門道”而非“熱鬧”。
公益項目透明化 公募基金會應向社會公眾公開
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