調整意在擴大監督內涵
提問:我們注意到巡視工作的內容經歷過一些變化。從1996年最初是發現、反映腐敗線索,到2003年中央根據現實情況對巡視範圍進行擴充,加入了檢查各地貫徹中央路線、方針、政策和決議執行情況的內容。這次調整重心從“相對全面”的工作內容回歸本職工作“發現和反映違法違紀線索”。這反映了什麼?
李永忠:現在這種調整,是在縮小外延,擴大自己監督的內涵。其實,漢武帝早就把巡視組的職責研究過了。他按“六條問事”的職權,監督郡國。這六條中有四條專查省部級領導幹部,另有一條查省部級領導幹部的子女,還有一條查與省部級領導幹部有密切關係的有錢、有勢力的人。如今的巡視也是一樣,當你想要解決所有問題的時候恰恰是什麼問題都解決不了。所謂沒有重點就沒有政策。
提問:此次巡視,還將對領導幹部報告個人有關事項進行抽查。這是否會成為官員財產公示的一個“過渡”?
李永忠:普京、梅德韋杰夫2009年就財產公示了,2012年全球清廉度排名出爐,俄羅斯排在第133位,我們排在80位。為什麼?因為僅靠最高領導人的帶頭公示,並沒能帶動全俄羅斯的整體清廉。
這是一個頑疾固症,怎麼解決?要通過試點。在試點地區,儘管我堅持分步實施的觀點,但即使讓所有公務員馬上全部公示財產,我也贊成,因為買得起單。不試點,在全國馬上並全部搞官員財產公示,目前出現的副作用肯定大於正作用。當然,作為巡視制度的一項內容它可以抽查。
責任監督
巡視報告可向黨代表公布
提問:有一種擔心,傳統巡視手段使發現貪腐有難度,部分地方、單位可能會想盡一切辦法來應對。您認為在當今新媒體迅猛發展的形勢下,有哪些創新的方式和思路可以運用到本輪的巡視中?
李永忠:首先應該在組織動員群眾方面,或者在擴展群眾參與渠道方面下功夫。我們打贏了有硝煙的戰爭靠的是群眾。要想打贏反腐敗這場沒有硝煙的戰爭,我們還是要靠群眾。但是如何做到有序參與,廣泛組織動員,需要巡視組動腦筋了。
提問:在組織動員群眾方面,媒體實際上發揮著重要紐帶作用。您認為應該如何正確處理黨內監督與外部監督,如社會監督、媒體監督的關係?
李永忠:不要自覺或者不自覺地回避群眾。不要想著不讓群眾介入,在很小範圍內搞巡視。當年的巡按禦史都懂得,要靠群眾解決問題。怎麼做到廣泛積極和有序之間的平衡就需要領導藝術。各個巡視組要掌握自己的平衡點,只要有水平就不怕。
提問:在兩個月到三個月的時間內,在陌生的環境中了解真實的情況,工作的壓力和難度很大。如何確保巡視效能的最大發揮?對於巡視人員工作是否應有一種考評機制甚至退出機制?
李永忠:必須的。這次王岐山書記就明確提出不是鐵帽子。古代的巡視就是臨時差遣,時間很短。實際上古代還有一個規律,漢武帝認為好的巡視制度是“以小制大,內外相維。”巡視官員不一定需要太大的官,甚至一個局級、處級就可以巡視,只要充分授權。很多年輕官員恰恰少世故、敢創新,恰恰敢把問題弄出來。當然,現行這種巡視模式比較好使,因為級別相等,別人比較尊敬。我認為巡視人員級別,可以三分之二維持過去的模式,三分之一進行一些改革,比比哪種模式效果好。這改革的三分之一,可在黨內競爭一下,一旦作出成績就提拔。
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